Український клуб Yamaha Tmax

Український клуб Yamaha Tmax (https://tmax-club.org.ua/index.php)
-   Тюнінг та стайлінг (https://tmax-club.org.ua/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Противоугонные комплексы и сигнализации на Тмах (https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=471)

djlbkf444 28.03.2014 23:24

Противоугонные комплексы и сигнализации на Тмах
 
Установил сегодня на ТМАКС II сигнализацию *KUROSAWA* написано производство Тайвань.
В нете о ней информации я не нашел , она двустороннего действия,(при АЛАРМЕ) брелок вибрирует и пищит.
Начало установки:
1.Снял весь передок,,,,,,,,, (долго)
2.Нашел на клеммах плюс постоянный.
3. Подключил провода к поворотнику +
Пробую вкл. Ура работает !!!!!
После открываю крышку аккумуляторного отсека и понимаю как лохонулся !
Снимаю все хозяйство с передка и блок сигнализации помещается в пространство между аккумулятором и стенкой . Плюс минус рядом,сирену в задок и провода к поворотникам.
Все ОК работает.

AKSU 29.03.2014 11:38

Молодец, кэп! Селить сигналку в аккумуляторном отсеке - бред! Это первое место куда полезет угонщик!

На самом деле ничего искать не нужно, есть электросхема, где все цвета проводов обозначены.

Красный - постоянный плюс с батареи (цепь предохранителя "BACKUP")
Коричневый - плюс при включенном зажигании
Черный - минус
Темно-зеленый и шоколадный (темно-коричневый) - поворотники
Вот и весь минимум, который нужно знать для подключения. Ну и блокировка двигателя - тут есть несколько вариантов. Лучше всего рвать красно-белый провод, т.е. нужна сигналка имеющая нормально-замкнутый контакт блокировки.

А ты блокировку куда подключал?

Совет: никому не рассказывай куда ты поставил блок сигналки, особенно не пиши об этом в инете. Светодиод индикации устанавливай как можно дальше от блока (даже если для этого нужно снять больше пластика).
Не облегчай жизнь потенциальным угонщикам.

djlbkf444 29.03.2014 13:09

На счет блокировки тяжко. Схема к сигнализации не соответствует , а методом тыка не хочу спалить .
Она сейчас работает на удар (качание) ,и брелок вибрирует и сигналит.Для начала хватит:hi:

алекс 29.03.2014 13:25

а звук?
 
как мот реагирует на происходящее, на то что происходит (наклон, удар, попытка завести)? звуковое и сигнальное оповещение у мота есть? или предполагаемый грабитель будет думать, что работает "по тихому", а на самом деле сигналка тихонько тебя оповестила?

зы (лирическое отступление): недавно под домом слегка веселые мои соседи наверное решили вспомнить молодость или чего еще там решили мне не известно, но полезли к моей мопедке. мопедке это не очень понравилось и она стала верещать. соседи врассыпную. так же как и шаловливые дедишки до этого и шелудивые коты решившие устроить свои весенние игрища на сидушке до детишек.
имхо: звуковая сигнализация важный оборонный фактор в системе защиты мопедки в определенных ситуациях.

AKSU 29.03.2014 14:01

На счет блокировки: ничего тяжкого нет. Достаточно тестера с прозвонкой и нужные контакты находятся за полминуты. А без блокировки пофиг что брелок вибрирует и сигналит. Твоя кетайская сигналка едва ли имеет радиус пейджера больше 100 метров. Отойдешь например в супермаркет, и без блокировки, твоя муха на раз-два меняет хозяина, причем уезжает оттуда своим ходом.

А вот у того же Алекса, блокировка сделана, и кроме воя сирены, блокируется зажигание, бензонасос и стартер. Знаю, потому что сигналку ему ставил я. :) И пейджер у StarLine лупит на от полкилометра, до километра с лишним - лично проверял на своей.

Ребята, ну не знаю! Ставить на мотык за 5 килобаксов сигналку за 200 грн., это натуральное жлобство! Это совсем мотык не любить! Моя рекомендация: Starline Moto V62. У нее нормальный протокол "Диалог", она является продолжением линейки Starline Moto V7 / V5, имеет много интересных плюшек.

djlbkf444 29.03.2014 18:46

Cигналка 50 бакинских.
А захотят увести ни че не поможет

AKSU 29.03.2014 21:00

Цитата:

Повідомлення від djlbkf444 (Повідомлення 5537)
А захотят увести ни че не поможет

Это понятно. Задача в том, что надо максимально усложнить угонщику работу.

djlbkf444 29.03.2014 22:07

AKSU подскажи, провод на( предохранитель Системы зажигания) подойдет для блокировки.

AKSU 29.03.2014 23:14

Да, пойдет. Вот только есть у меня сомнения, что тебе удастся сделать нормально блокировку без доработки сигналки. Обычно у таких сигналок нет нормально-замкрутого контакта, есть только нормально-разомкнутый (серый и розовый, если не ошибаюсь, они расчитаны на установку на китайцев, с зажиганием типа AC-CDI, где глушение движка происходит замыканием определенного провода на землю). Возможно придется вскрыть корпус вывести оттуда от реле нужный контакт. Или придется мутить что-то с дополнительным реле... Еще очень советую не подключать дистанционный старт движка (синий провод), ибо это дешевые понты...
Вобщем, сигналка подобная мне знакома, как и все китайские - расчитана на установку на китайца типа вайпер шторм и им подобные, со схемами, передранными со старых хонд. Я себе нечто подобное (Пантера двухсторонняя, то же самое, только в другом корпусе, и брелок с ЖК-экранчиком) на китайца когда-то давно ставил. Гавно, одним словом.

Кстати, заведи себе полезную привычку: не носи брелок сигналки на одной связке с ключем. У меня, на пример, они всегда в разных карманах лежат. Угоншики не редко в паре с "щупачами" работают.

алекс 30.03.2014 12:14

сорри за флуд
 
камень в огород StarLine.
мой приятель купив в магазине Camry в 50-ом кузове поставил именно StarLine, ибо самая продвинутая.

AKSU 30.03.2014 15:13

В чем же "камень"? Это как раз уже наглая реклама! :)
У меня тож на машине Старлайн. Причем брелки по форме одинаковые - раз уже было, что схватил не те ключи... :))) Купил на АлиЭкспресс силиконовые чехольчики на брелки разных цветов и путать перестал. ;)

nikto 30.03.2014 21:46

накаменная реклама))))
а по сути я сторонник нестандартных решений- блокировка бензонасоса, блокировка цепи стартера что кстати можно реализовать параллельно с сигнализацией установив к примеру реле с иммобилайзером ...

алекс 31.03.2014 14:21

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 5549)
... наглая реклама! :)

если бы я их производил...
я всего лишь потребитель. может кто в поиске?

Archik 10.11.2014 09:04

http://prom.ua/p33667765-motosignali...scription.html кто спец в сигнализациях,что скажите про эту ???

AKSU 10.11.2014 09:47

Гавно китайское. Снимается простым скремблером. И цена завышена, на алиэксплессе ее за 400 грн толкают.

Если тебе хоть немного дорога твоя муха, бери Старлайн с диалоговым кодированием.
http://www.begemoto.com/protivougonk...motosignalizac

З.Ы. Кстати, сейчас StarLine MOTO V62 Dialog продают уже с обновленной прошивкой. Недавно устанавливал такую. В комплект вкладывают сирену и дополнительный герконовый датчик. Кроме того, сигналка теперь умеет работать в пассивном режиме, т.е. брелок просто лежит себе в кармане, кнопок нажимать не надо, отошел на 2 метра (расстояние программируется) и она сама стала на охрану, подошел - снялась.

Archik 10.11.2014 10:30

покупать за 2500 v62 для меня сейчас дороговато,деньги откладываются на роды,а погремушку до 1200 я еще могу позволить потратится,хотя никакая сигналка не спасает на 100% но немного подстраховаться не помешало бы.чехол цепь и сигналку.осталось только сигналку,вот и интересуюсь по приемлимой цене

AKSU 10.11.2014 13:01

Нет смысла ставить говно. Нет денег на нормальный девайс - копи дальше, но не выбрасывай те что уже есть на ветер. Да, на 100% не спасет, но хорошая сигналка максимально затруднит дело угонщику, а сигналка без диалогового кодирования снимается даже без разборки корпуса.

Archik 10.11.2014 15:18

ну это ясно,только они делают проще выходят 4-5 качков и поднимают его в бусик,как знакомая нашла свой 2 мотоцикл китайца украли,погрузили и через пол года нашли бус и в гем так и валялся на боку не мотоцикл))

AKSU 10.11.2014 19:44

Если так рассуждать - то на кой сигналка вобще нужна? :)
Качки обычно уносят что по легче. А что потяжелее, обычно покидает место своим ходом. А сигналка, которая за 10 секунд снимается сканером - и не сигналка вовсе. А если еще подключен автозапуск - это просто подарок угонщику.

Было когда-то интервью с угонщиком, который говорил, что все то, что нельзя угнать за минуту-две, обычно угонщиков не интересует - проще найти жертву полегче, такая всегда найдется.
Другое дело, когда заказан именно твой аппарат - тут угонят, что бы ты не предпринял, хоть сигналка за косарь зелени, хоть GPS-маячок.
Установка сигналки - это всегда расчет на первый случай, и как я уже много раз говорил, облегчать работу угонщику не стоит. А установка дешевой сигналки "аби було", это именно облегчение задачи.

Ставь что хочешь, и не морочь голову. Ты для себя походу уже все решил. Не понятно только зачем совета спрашивал.

Archik 12.11.2014 19:03

http://starline.in.ua/gsm-gps-sistem...ni/gps-mayaki/ Антон ты ставил такую систему ? Может лучше ее купить,чем сигнализацию??

AKSU 12.11.2014 22:15

Это дополнение к сигналке, но никак не ее замена. Это последняя "соломинка", когда угон - уже свершившийся факт.
А сигналка как раз и ставится для предотвращения угона. Тем не менее, девайс полезный, разве что нужно будет дополнительно тратится на еще одну симку и интернет/SMS-ки для нее.
ЖПС-маяк кстати в китае можно купить значительно дешевле, там самые простые варианты с 20$ начинаются.

Archik 13.11.2014 09:07

я к тому,что поставить сигналку простую,что бы всякая *** не трогала его,и дополнительный маячек.

AKSU 13.11.2014 11:54

Опять 25. Получается как в анекдоте: "Женщина, вам нельзя мучного и мясного. - Ой, доктор, а пельмени можно?".
Простую (без диалогового кодирования) сигналку ставить - деньги на ветер. А это как раз то место где дешевить не стоит.

Archik 13.11.2014 12:25

ясно в общем тогда буду покупать маяк и сигналку от старлайн,просто у многих спрашивал,как мото так и авто владельцев,говорят,что дорогая это тоже деньги на ветер,вот и немогу понять как быть.Ну то что маяк будет установлег это уже на 100% решено.

Archik 13.11.2014 12:29

только вопрос еще такой куда лучше ставить маяк? В заднюю часть возле аккума, или где то в морде прятать? Где меньше всего его видно.потому что по фоткам они крупных размеров как и сигналка

AKSU 13.11.2014 13:33

Мест куда прятать - не так уж и много. Но по логике, нужно прятать подальше от сигналки, при этом к нему должен остаться относительно свободный доступ (поменять батарейку, симку, снять на зиму и т.д.)
Куда спрячешь - здесь не пиши!

Archik 13.11.2014 15:10

не это само собой понятно,что тут отписывать такое нельзя=) в общем все ясно Спасибо большое,в следующий месяц куплю маяк и попробую установить ,отпишусь что и как.

AKSU 17.01.2015 18:40

На всякий случай...

У 1-ки есть заводская подготовка к установке сигналок (которые дилеры должны предлагать опционально), там есть все что необходимо для установки.

Это 3 разъема с черными проводами, на двух из них петельки - готовые цепи блокировок. Находятся под хвостовым пластиком слева.

Недавно потрошил проводку 1-ки европейца, за одно выяснил распиновку. Мож кому пригодится.

http://s13.postimg.cc/r4ianqqjr/alarm.jpg

AKSU 31.08.2015 16:39

Специально для эстетов.

Наткнулся на АлиЭкспресс на сигналку, у которой на экранчике на пульте Тмах нарисован. :)
http://ru.aliexpress.com/item/-/8511...6.7.jRRRDp&s=p

http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1lqlBI...1%82%D0%B8.jpg
http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB17nhxI...1%82%D0%B8.jpg

Цена вопроса - около 40$
Очень похожа на мотоциклетную THOR (скорее всего она и есть, но наклейки другие), только здесь в комплекте 2 пульта с экранами. Ну и в Китае дешевле на треть выходит.
В принципе, вроде бы ее хвалят, однако сомневаюсь, что у нее там нормальное диалоговое кодирование есть... Через чур дешево стоит для диалогового кодирования.
Так же нет данных о дальности работы пейджера.
Не подойдет тем, кто ненавидит желтый цвет. ;)
Есть "понты для приезжих" - автостарт движка (обычно он есть на всех китайских сигналках). Скорее всего он не будет работать на инжекторных моделях, если там все еще жив стоковый HISS-иммобилайзер (с чипами в ключах).
Написано, что подходит для DC-зажигания, хотя на реальной фотке написано обратное. :) Видимо это следует указать при заказе. Впрочем, "обратное" решается за 5 минут при помощи какой-то матери и паяльника.
Вобщем, дешевка, но лучше чем полное отсутствие сигналки. ;) Такой себе Старлайн для нищих. :)

С другой стороны, лучше подкопить и поставить Starline V62 - раза в 3 дороже, но и не снимается за секунду обычным "граббером".

Pahunder 29.03.2016 09:47

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 8053)
На всякий случай...
Недавно потрошил проводку 1-ки европейца, за одно выяснил распиновку. Мож кому пригодится.

Подскажите, а у 3 поколения такая же распиновка?

AKSU 29.03.2016 11:41

Без понятия. Проводку от 3-ки еще не потрошил.

AKSU 29.03.2016 12:01

Кстати, на сайте производителя Starline Moto V62 отмечен как "снят с производства", на замену предлагается Starline Moto V63. Он есть в наличии на Бегемото:
http://www.begemoto.com/index.php?ro...oduct_id=11044

Так же, предлагается два мото иммобилайзера: Starline Moto V66 и Starline Moto V67

Первый управляется умной меткой, в качестве которой может выступать в том числе смартфон с функцией Bluetooth Smart (BLE). Пейджера нет.

Второй такой же как первый, плюс имеет GSM-GPRS и GPS-ГЛОНАСС модули, со всеми вытекающими. В качестве пейджера может выступать телефон (sms или звонок по тревоге).

http://ultrastar.ru/764

Оба так же есть Бегемото: http://www.begemoto.com/protivougonk...tosignalizacii

Rudik 29.03.2016 13:36

А я купил блокиратор на тормозной диск, с 100 ДцБ сиреной. Просто и сердито. Не нужно заморачиваться с установкой, а эффект тот же

AKSU 29.03.2016 13:57

Нет, не тот же.
Пейджера нету. Будут в бусик затаскивать - ты даже не узнаешь об этом.
А сирена - у нас народ сейчас не очень то на нее обращает внимание - волает, ну и волает, это только дискомфорт и раздражение у прохожих вызовет.
А ведь могут еще просто сирену монтажной пеной залить и сирену твою никто и не услышит даже. Чтоб ее залить - под пластик лезть не нужно, вот она на виду. ;)

Сигналка - не то место где стоит экономить. Особенно, если мот стоит как хороший автомобиль, думаю, 160-200 баксов можно выделить на нормальную сигналку.
А в обще - дело хозяйское, только не звоните мне потом и не жалуйтесь, и не просите помогать искать, ибо я предупреждал.

Pahunder 29.03.2016 16:46

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 10356)
Без понятия. Проводку от 3-ки еще не потрошил.

А по схеме не можете сказать?
На своей трешке я снял морду и нашел там как раз 3 разъема по 2,3 и 4 контакта. Но размыкать или смыкать их (для проверки блокировки) я не пробовал.
Был бы рад любой подсказке по этому поводу.

AKSU 30.03.2016 23:59

А сам по схеме не можешь посмотреть? В конце концов, это тебе нужно в первую очередь. Я например у себя и у клиентов ставил без всяких фишек. Ставить на стандартные фишки - в некотором роде подарок для угонщика. Впрочем, для грамотного электрика, любая сигналка при любом способе подключения - задача на 2 минуты, если есть доступ к проводке (т.е. если уже снят пластик). Я как-то "мото-брату" практически в поле однажды "обезвредил" глюканувшую сигналку на СильверВинге, вобше не имея схемы на аппарат, а имея один лишь тестер, отвертку, кусачки и изоленту... Дольше пластик снимали... :)

НО, раз ты задаешь такие вопросы, значит сам ты сигналку не поставишь. Лучше обратись к толковому электрику, не то чего-нть спалишь... С другой стороны, может я тебя недооцениваю. :) Короче, дело хозяйское, но если что-то спалишь - я предупреждал. ;)

В любом случае, хочешь - не хочешь, а тестером прозванивать эти фишки все равно придется. НЕ ВЗДУМАЙ НИЧЕГО КОРОТИТЬ если это не было закорочено до тебя!

Вот соответствующий кусок из схемы 3-ки. Все провода туда приходяшие, традиционно - черные, видимо чтоб враги не догадались... :) Не знаю что за фишка на 3 контакта (возможно подогрев ручек; точнее смогу сказать если скажешь цвета проводов), тебе надо фишки на 2 и 4 контакта с черными проводами. UPD: Фишка на 3 контакта - это таки на подогрев ручек.

http://s18.postimg.cc/uh4wtvyhl/IMMO_3.jpg

8 - сигналка (опционально)
5 - штатный HISS-иммобилайзер.

Верхний 2-пиновый разъем: на него приходит плюс с батареи и уходит, видимо, сигнальный на иммобилайзер, для реализации блокировки...

Нижний 4-пиновый разъем: верхних 2 пина - поворотники, а 2 нижних - общий ("земля", корпус, минус) и плюс с зажигания.

Из схемы не видно где что: как я и сказал, провода все черные, понять по цвету затруднительно. Потому, сперва на нижнем разъеме находишь общий (тестером в режиме прозвонки находишь провод "звенящий" на корпус), потом, при включенном зажигании, вольтметром находишь +12 относительно найденого общего. Два оставшихся - поворотники, где левый, а где правый - не существенно, как правило на световую сигнализацию задействуют оба - через диодную развязку... Для успокоения совести, можешь включить аварийку и убедиться, что на этих проводах есть импульсы в такт мигания поворотов.

На верхнем разъеме, если есть петелька - сдергиваешь, находишь +12 от общего - это будет тебе плюс с батареи. Соответственно, оставшийся провод - блокировка.

Если петельки нет - попадалово. Придется делать блокировку "по старинке": читай эту тему, я уже описывал как...

UPD: петельки там нет (посмотрел на своем доноре)! См. блок иммо сверху на рисунке: черный провод сверху по центру - не земля, черные провода между собой не звонятся. Осталось выяснить, как там предлагают реализовать блокировку. Скорее всего, путем замыкания данного провода на минус...

Как выяснишь где какой вывод - можешь сам нарисовать куда что выходит, Тмаксеры будут тебе благодарны.

AKSU 09.04.2016 19:44

То, что я пытаюсь донести до каждого байкера, каждый раз, когда разговор заходит о противоугонных устройствах.
Рассказывает Сергей Кузнецов aka Lankarra из Лаборатории "В Шлеме". Внемлите!

http://www.youtube.com/watch?v=YVLdC7TwqFg

Pahunder 27.04.2016 18:03

Да, разобрался. Единственно так и не понял назначение черного провода который идет в 5 блок.
Так же не получилось получить ответа и на зарубежном форуме.
Ответ был: Ставь сирену на диск и не парься. Думал прям вот-вот про мужиков и фургон напишут ))))
Тыц

AKSU 27.04.2016 19:06

Я думаю, что при подаче туда логического нуля (закоротить на землю) или логической единицы (подать питание) блокировать зажигание будет сам иммобилайзер, даже если вставлен ключ с правильным чипом... Но это мое ИМХО, утверждать не берусь.

"Ставь замок с сиреной на диск" - это ответ лентяя, или того у кого еще ни разу не крали мотык. Как обезвреживается сирена на таких дисках - я уже писал.
После чего колесо ставится на скейт и отталкивается в соседний двор. Дальше дело техники...

В прошлом году один наш форумчанин так и лишился мухи. Начнем с того, что она была бездоковая, уже явно однажды угонялась, т.к. был спилен штырь блокировки руля, а провода замка перерезаны и соединены скрутками (одна из них однажды раскрутилась - я к нему ездил их пропаял, т.к. он завестись не смог). В добавок, сигналки нет, и стоял все время под подъездом, даже зимой, причем даже без чехла!!!
Самое смешное, на подъезде была камера, а в подъезде дежурит консьержа, причем муха стояла прямо под окнами консьержки. :) Из противоугонных средств - замок на диске, причем даже без сирены. И вот, в один прекрасный момент, он спускается утром вниз, а мухи нету. Консьержка ничего не слышала, камера неделю уже не работала - поломалась. Нашлись свидетели, которые видели двух пацанов - толкавших мот. И все. Даже заявить об угоне нельзя - т.к. она бездовокая. И сколько было нытья потом, неделю мне телефон обрывал - "помоги найти" (интересно, как?)! А я в ответ - "ну я же говорил"! :)

Кстати, наличие чехла на моте снижает риск угона где-то на 15%, как это ни странно! Я сейчас стал накрывать муху чехлом даже в на подземном паркинге. Сразу ощутил дополнительные преимущества: мне даже перестали ставить на сидение грязные стаканчики из под кофе, пустые пивные бутылки, перестали засосвывать в щели мятые бумажки, упаковки от чипсов и сигаретные пачки. :) Ну лень некоторым имбицилам донести мусор 5 метров до ворот, где мусорная корзина стоит!

AKSU 28.06.2016 13:10

Лаборатория "В шлеме" продолжает тестировать и рассказывать о противоугонных комплексах. Сегодня несколько видео о продукции фирмы Abus.

https://www.youtube.com/watch?v=STq6RZCdN64

https://www.youtube.com/watch?v=r0fF4DGw-Io


Поточний час: 12:19. Часовий пояс GMT +2.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.