Назад   Український клуб Yamaha Tmax > Техничний розділ > Ремонт та обслуговування

Ремонт та обслуговування Все про ремонт, підбір запчастин

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.02.2018, 15:11   #1
Zloy MAX
Member
 
Реєстрація: 17.08.2015
Повідомлення: 38
Транспорт: ZZR 600-II (1994); T-MAX-II (2004); TDM 900 (2007)
Звідки: Киев
Подякував: 0
Отримав 3 подяк у 3 повідомленнях
Типово Ресурс двигателя (вкладыши)

Всем добрый день. В этом видео
есть фраза, про ресурс вкладышей в 70000. Эту же инфу когда-то я видел ещё где-то.
Кто и что может сказать по этому поводу?
Дело в том, что прошлый сезон я закончил на отметке 70001 км (это если предположить, что до меня никто ничего не скручивал). Мотор масло не ест, нормально заводится и тд. Соответственно разбирать работающий механизм не охота. Или лучше превентивный удар? Спасибо за советы
Zloy MAX зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2018, 16:32   #2
Евгений
Турист 80 lvl
 
Аватар для Евгений
 
Реєстрація: 04.05.2012
Повідомлення: 286
Транспорт: yamaha t-max 500
Звідки: Донецк
Подякував: 13
Отримав 102 подяк у 59 повідомленнях
Типово

Ты просто сильно доверяешь тому,что говорит этот ютубер)))
В более раннем видео об обслуживании карба "мухи" этот "эксперт" авторитетно заявил,что винты качества смеси хх можно регулировать на глаз!!! а если не понравиться работа ,ТО МОЖНО ПЕРЕДЕЛАТЬ!!!! Вот здесь:


СМОТРИ С 42.42 по 42.35!
Хотя МАНУАЛ ПИШЕТ О ТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ОБОРОТОВ !!!
И есть еще более ранние его работы на ю тубе,примерно годов так 2008-2010 ,где он предлагает извлекать коленвал :" легонько ударив его молотком! "
Да и не может человек,хоть и занимаясь ремонтом мото техники,знать все обо всем!
А что более всего поражает,так это то,что делаются очень глубоко мысленные выводы по поводу впервые увиденной на тесте техники после проезда 20 км по трассе!
Ну и из личного опыта скажу,многие "мухи" первого поколения давно перевалили отметку в 100 000 км( реального пробега) и спокойно катают дальше .

Востаннє редагував Евгений: 21.02.2018 о 16:45.
Евгений зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2018, 16:49   #3
Zloy MAX
Member
 
Реєстрація: 17.08.2015
Повідомлення: 38
Транспорт: ZZR 600-II (1994); T-MAX-II (2004); TDM 900 (2007)
Звідки: Киев
Подякував: 0
Отримав 3 подяк у 3 повідомленнях
Типово

Я ему не сильно доверяю, но за спрос не бьют. Тем более в межсезонье)))
Zloy MAX зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2018, 18:37   #4
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

На итальянском форуме был чувак, который на Тмах отъездил 150т, только кольца пару раз поменял, да тепловой зазор на клапанах настраивал - никаких вкладышей он там не менял. Что там потом с ним стало - я уже не знаю, лет 5 за итальянцами не слежу.

Первое видео я смотрел месяцев 7 назад - он много там взял просто с потолка, или выдумал. Он похоже даже точные технические характеристики не удосужился почитать перед съемками. Почитай каменты - там где-то есть даже мой (7 месяцев назад смотри), что я все неточности расписал... По вкладышам - в том числе!

Второе видел тоже смотрел - где-то с год-полтора назад. Слишком долго и нужно, слишком много глупостей он там говорит - до конца я его не осилил. Чувак явно до этого крутил только китайские и старые японские полтийники - именно там практикуется метод "на глазок"... Точнее, там крутится винт качества, пока движок не перестанет набирать обороты, после чего закручиваешь чутка назад... Этот метод вполне работает на ОДНОМ карбюраторе, причем работает даже на машине (например на жигулях) - если стал где-то в поле, можно временно именно так настроить, но потом обязательно к карбюраторщику на газоанализатор! На ДВУХ и более карбах этот метод НЕ ПОДХОДИТ! Однозначно - полез в Тмах, так же не удосужившись полистать сервис-мануал! (А зачем? Он и так все знает!)

Вобщем, лей хорошее масло, заправляй хороший бензин (у нас вроде никасил - или что-то аналогичное - покрытие цилиндров - оно очень серу не любит) вовремя обслуживай, катайся и не парься. Если есть сомнения - померяй компрессию на холодную: если там уже меньше 8 атм, есть смысл задуматься о замене колец. Ну и послушай - не цокают ли клапана. Полезешь менять генератор или сцепу - обеспечь максимальную чистоту рабочего места и не держи движок долго открытый (пыль - убийца!) и будет тебе счатье.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2018, 20:48   #5
nickmsk
Кулибин 80 lvl
 
Аватар для nickmsk
 
Реєстрація: 20.06.2017
Повідомлення: 47
Транспорт: Tmax 500 2006 г.
Звідки: Беларусь, Минск
Подякував: 20
Отримав 9 подяк у 7 повідомленнях
Типово

Цитата:
Вобщем, лей хорошее масло
...согласен .....вкладыши при хорошем масле живут долго , если не вечно .Если маслянный насос даёт правильное давление , обратный клапан дежшит давление .....уплотнительные резинки "не пропускают" ......вкладыши будут служить и служить.
Я тоже насмотрелся этого же видео и сразу решил поменять этой зимой.....и что ....( всё по мануалу....мой цвет что на коренные , что на шатунные оказался коричневый )...приехали ( денег они стоят не мало) ....замерял посадочные размеры коренных....такие же (до стоток) , как и в старых.....шатунные не мерял...нет "пластингумов" ( или как он там зовётся этот инструмент ) ... Ну раз заказал ,не солить же их...поменял.
Как говорит мой друг моторист ...."вкладыши касаются( трутся ) коленвала только при старте....потом они в маслянной плёнке" и единственное ,что может их сдвинуть с этой "маслянной пленки "это чрезмерная нагрузка на наружний шкив......в нашем случае -это какой нибудь "сторонний - тяжёлый " вариатор......убитый подшипник коленвала в крышке вариатора......или долгая работа мотора со снятой крышкой вариатора , особенно на оборотах . Например демонстрация своему другу ,как меняется передаточное число на валах (ремнём )при накрутке ручки газа.
Из тех , кто решил менять , от меня 2 совета .
1) Я точно не помню , но по моему коренной вариатора ( есть ещё и коренной со стороны генератора ) можно посадить дальше "нормы ", то есть глубже ( замок вкладыша позволяет ) и он будет тереть о противовес коленвала ...этого допускать нельзя....Перед снятием надо сфоткать посадку вкладыша с 2-х сторон крышки картера или нацарапать иголочкой ( перед выпресовкой ) место посадки , тоесть обвести иглой по кругу.
2) ( !!! только на холодную !!! )..При замене сальника коленвала ,взять рукой за коленвал и "умеренно сильно " пошатать его всерх и в низ ( как бы на 12 и на 6 часов .....должен быть небольшой люфт ).....затем ( естественно уже без сальника ) берем шуп 0.05 и засовываем его в тепловой зазор между коленвалом и вкладышом (к примеру на 12 часов.) ...опять шатаем за коленвал в верх и в низ если люфта нет значит у вас новые вкладыши....если щуп 0.1 ( допуск по мануалу еще меньше )и есть люфт .....я бы поменял.
Ширина тонких шупов со "стандартного набора " нормально изгибается по окружности коленвала и вкладыша .....но много ерзать туда сюда не надо .
nickmsk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував:
Старий 23.02.2018, 21:12   #6
Евгений
Турист 80 lvl
 
Аватар для Евгений
 
Реєстрація: 04.05.2012
Повідомлення: 286
Транспорт: yamaha t-max 500
Звідки: Донецк
Подякував: 13
Отримав 102 подяк у 59 повідомленнях
Типово

А все таки какой у тебя на данный момент пробег? И как сильно изношены вкладыши на этот момент?
И если не трудно,с фотографируй рабочую поверхность старых вкладышей-очень интересно посмотреть на износ поверхности.
Евгений зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2018, 21:31   #7
nickmsk
Кулибин 80 lvl
 
Аватар для nickmsk
 
Реєстрація: 20.06.2017
Повідомлення: 47
Транспорт: Tmax 500 2006 г.
Звідки: Беларусь, Минск
Подякував: 20
Отримав 9 подяк у 7 повідомленнях
Типово

женя завтра сфоткаю ( стол накрыт 23...жена поздравляет )...все и коренные и шатунныеи "выложу" ......сразу скажу , на фото этого не заметишь,.... на коренном вариатора была элипсность на 12 и 6 часов норма а на 3 и 9 часов точно не помню ...но по мойму на 4 сотки больше.....в принципе по следу видно. .....мне мой " товаришь моторист "сказал не парься...поезди....ещё .....но поздно посылка была уже в пути.........послушай ....коренные там не из "легкосплава " сделаны.....они " как бы " из железа...увесистые и еще и магнитные....гайку на 10 держит на весу.
nickmsk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2018, 21:34   #8
nickmsk
Кулибин 80 lvl
 
Аватар для nickmsk
 
Реєстрація: 20.06.2017
Повідомлення: 47
Транспорт: Tmax 500 2006 г.
Звідки: Беларусь, Минск
Подякував: 20
Отримав 9 подяк у 7 повідомленнях
Типово

А насчет "спеца из видео "...Антон правильно сказал....хоть бы мануал глянул....."навел стрёма" на всех T-MAXеров.....68500 мой пробег......сюда добавлю, что кольца ( у меня ) на этом пробеге не в одни ворота не лезут....замена 100 %.

Востаннє редагував nickmsk: 23.02.2018 о 21:37.
nickmsk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2018, 21:46   #9
ARTEM
Клубный продаван
 
Аватар для ARTEM
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 434
Транспорт: T-Max. Suzuki Hayabusa
Звідки: Гайсин
Подякував: 42
Отримав 74 подяк у 67 повідомленнях
Типово

__________________
В бесконечных поисках большей мощности !
ARTEM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2018, 08:09   #10
nickmsk
Кулибин 80 lvl
 
Аватар для nickmsk
 
Реєстрація: 20.06.2017
Повідомлення: 47
Транспорт: Tmax 500 2006 г.
Звідки: Беларусь, Минск
Подякував: 20
Отримав 9 подяк у 7 повідомленнях
Типово

Женя вот фото потёртого вкладыша вариатора.


...это то место где я говорил у меня "элипс вкладыша " +0.02-0.04 ...да и то по нему можно было ездить.(на 9 часов ...т.е в сторону торка.)....нефиг газовать , а особенно гонять по гаражам без крышки вариатора. Всё, что не потёрто ,это заводское напыление (его очень легко сцарапать даже ногтём ).
Вкладышь гениратора ровный и стёрность " верхнего напыления" там мизерная мой "электронный штангель " (0.01)этого не видет....вот смотри...

Шатунные вкладыши вообше не стоило мне менять ....там потёртость то есть правильней сказать притёртость только на возле шва стыковки замков и размер там ровного круга. ...вот


Все остальные микро царапины на вкладышах настолько мизерные что я их только увидел на фото ( от фспышки отражение ).
nickmsk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував:
Старий 24.02.2018, 11:05   #11
Евгений
Турист 80 lvl
 
Аватар для Евгений
 
Реєстрація: 04.05.2012
Повідомлення: 286
Транспорт: yamaha t-max 500
Звідки: Донецк
Подякував: 13
Отримав 102 подяк у 59 повідомленнях
Типово

Похоже,вкладыши вполне могли бы еще столько же отходить и это хорошо.
Вот только не пойму,зачем магнитить вкладыши? В чем смысл? По логике они будут на себя собирать тогда стружку...? В чем хитрость японских инженеров ?
Евгений зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2018, 12:26   #12
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Возможно они просто закреплялись при обработке электромагнитом... У меня на старой работе, на шлифовальном станке стол с электромагнитным креплением был - любую железосодержащую заготовку притягивал так, что ломом нельзя было отодрать... Заготовки естественно в процессе намагничивались...
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2018, 23:13   #13
nickmsk
Кулибин 80 lvl
 
Аватар для nickmsk
 
Реєстрація: 20.06.2017
Повідомлення: 47
Транспорт: Tmax 500 2006 г.
Звідки: Беларусь, Минск
Подякував: 20
Отримав 9 подяк у 7 повідомленнях
Типово

Цитата:
По логике они будут на себя собирать тогда стружку...? В чем хитрость японских инженеров ?
.....
вот!!! вот!!! ...тоже самое подумал....пока новые не приехали.....(они вообще не магнитятся )......значит у нас не коленвал а "недоработанный механизм теслы ".......я электрике ноль.....простите за шутку.
nickmsk зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2020, 08:24   #14
Bratsk79
 
Реєстрація: 31.08.2020
Повідомлення: 4
Транспорт: T-Max 500 2002г
Звідки: Россия, Иркутская обл., г.Братск, Сибирь
Подякував: 0
Отримав 0 подяк у 0 повідомленнях
Типово

У меня пробег 42000 что то стучит когда обороты сбрасываешь а что не пойму,первое поколение,разобрал вариатор, ролики уставшие,торцы на некоторых отваливаются и металическая часть врашается внутри пластиковой это нормально? И можно ли поставить вариатор от второго поколения на первый?
Bratsk79 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2020, 12:49   #15
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Нет, не нормально. Еще торк-драйв разбери и там направляющие проверь.
Тут почитай по вариатору: https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=721
Да, вариатор от 2-ки пойдет.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2020, 18:19   #16
Bratsk79
 
Реєстрація: 31.08.2020
Повідомлення: 4
Транспорт: T-Max 500 2002г
Звідки: Россия, Иркутская обл., г.Братск, Сибирь
Подякував: 0
Отримав 0 подяк у 0 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від AKSU Переглянути повідомлення
Нет, не нормально. Еще торк-драйв разбери и там направляющие проверь.
Тут почитай по вариатору: https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=721
Да, вариатор от 2-ки пойдет.
Благодарю.
Bratsk79 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь

Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати повідомлення
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати повідомлення

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.




Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Design by HTWoRKS