|
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
А что скажешь по поводу конденсатора ? полно видео как их ставят на автомобили, мотики вместо аккума (например если вбить в гугл "12V capacitor motorcycle"), а так же если аккум уже слабый, достаточно поставить дополнительно один конденсатор и он типа даёт дополнительно напряжение к аккуму и мопед заводится.
И если такое возможно, как высчитать какой мощности лучше ставить? https://www.youtube.com/watch?v=2x_HsyxmlZs https://www.youtube.com/watch?v=5hFC9ugTGLs https://www.youtube.com/watch?v=spLqCwfbduw |
Конденсатор так же имеет достаточно высокий саморазряд, потому в качестве аккумулятора не пойдет.
Можно поставить ионистор (суперконденсатор - как на 3-м твоем видео), они быстро заряжаются, способны отдавать большие токи... Но, сборка ионисторов, которая смогла бы потянуть стартер, будет стоить дороже нормального аккумулятора. Тем не менее, ионисторы в этом качестве использовать можно. https://www.youtube.com/watch?v=t8IjcvwDod4 К сожалению, за сутки из него заряд уйдет в ноль, опять же из-за сильного саморазряда. Но где-то есть видео умельца из Сибири, который ставил дополнительно небольшие LiFePo4 - для подзарядки ионисторов, и успешно заводил машину в -20°С и ниже всю зиму, чего мало какой Pb мог сделать... Но, цена!... Блин, уже можно собирать батарею на LTO (литий-титанат) и не заморачиваться. Вот, нашел (там несколько частей - посмотри, интересно): https://www.youtube.com/watch?v=Sw-siHlIyMM К сожалению, LiFePo4 у него быстро в последствии деградировал, т.к. он использовал недорогие китайские пакеты, которые нельзя заряжать при отрицательных температурах... Тем не менее, 5 лет назад это вполне имело право на существование. Сейчас уже можно найти недорогой зимний LiFePo4, или психануть и купить LTO - они сейчас уже имеют вполне вменяемую цену. |
а что думаешь, какие характеристики должен иметь суперконденсатор и сколько их нужно для муха? что бы посчитать во что выйдет.
и насчёт конденсатора или суперконденсатора к дополнительному подсоединению к аккуму, что нить даст? |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: В долгосрочной перспективе (в простое) - нужно делать развязку, т.к. через него будет разряжаться аккумулятор. |
Повідомлення від AKSU: |
Повідомлення від d.a.rous: С предохранителем все сложнее. По хорошему - он бы пригодился: в случае чего - убережет мот от превращения в феерверк. :) Можно поставить ампер на 150-200. Они не дорогие, если что. С другой стороны, у нас предохранителем защищена только бортовая сеть, а вот например стартер никакими предохранителями не защищен. Вобщем, думай сам. |
Повідомлення від AKSU: Думал заказать одну бат. на два мопеда, но размеры банок 32650/700 не позволяют всунуть сборку для мухи (150х87х110), в психа - Honda PCX для зимы (113х70х130). шоп продавца с другими сборками https://de.aliexpress.com/store/grou...=price_asc&g=y |
Повідомлення від d.a.rous: |
Решил всё таки раскошелиться и сделать аккум на два мопеда, перелапатив кучу информации, остановился на знаменитых и давно всеми испробованными А123 батареями.
Сборка будет 26650 4s3p на 7,5Ач, делалась для двух цилиндрового Buell Lightning XB12 с 1.203 cm³. https://www.thingiverse.com/thing:4135382 Voltage: 13.2V (nominal) Capacity: 7.5Ah Current: 150A Peak Current (<10s): 360A Нашёл отличный шоп с очень хорошей репутацией и приемлемыми ценами в Нидерландах, у которого цена за банку 5,45€ (ценик с русским языком дешевле, видать без НДС), когда на других сайтах на неё ценик от 7,5 до 20€. Заказал: 12х банок 4х крепления https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...er-holder.html 1м. никелевой пластины 0.15мм толщиной https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...mm-0-15mm.html 1м. никелевой ленты 0.30мм толщиной для соединения трёх банок для минуса и плюса https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...10mm-30mm.html 1м. термоусадки на 165мм, если учесть что высота и ширина будет примерно 70х80, должно хватить, жалко на 180мм у них закончилась https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...dte-165mm.html 1м. термоусадки на 220мм, если учесть что длина и высота будет примерно 110х70, думаю будет достаточно https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ous-220mm.html 1м. электроизоляционная бумага, для верхней и нижней части аккума https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ier-blank.html Балансир я у них не заказал, для этого взял ориг. зарядное устройство с балансиром iMax B6mini. За всё с доставкой раскошелился на 145€. Осталось купить кабель для балансира и кабеля для вывода на плюс и минус, какое лучше сечение взять, 4мм? возможно вместо ушек, поставлю соединитель хt90, правда в комплекте iMax B6mini идёт хt60. |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: Собственно, твоя никелевая лента 0,3х10мм - это всего 3мм² Я в китае нашел только 0,2х15мм - это тех же 3мм², но я ее использую везде, а на крайних выводах - в 2 слоя пущу... Чем ты все сваривать будешь? Или уже со сваркой заказал? |
Повідомлення від AKSU: Просто я в раздумье, стоит ли вообще применять ленты, когда многие применяют медный кабель или провод, типа чем больше труба, тем больше воды, вот я и думаю, на сколько подходит никелевая полоса в 0,15мм для сборки. Хотя полно видосов, фоток со сборками стартовых аккумов с такой лентой. |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
Что посоветуешь по характеристикам, просто на али заказывать вообще не вариант, когда на распродаже искал аккум, там доставка к середине января была.
Не давно продавали бу. сварочный аппарат за 30€, думал взять не взять, ес-но пока думал через день его продали. |
А ты куда-то спешишь, или зимой ездить собираешься? :) То что нужно побыстрее, я стараюсь брать за пару недель до распродаж - почта начинает ускоряться, предчувствуя скорый аврал. :)
Я себе такой взял. Нашел несколько рецептов как его улучшить... Когда бы не пришел - я не спешу... Еще даже батареи не заказывал. |
вчера нарвался на такую сборку (перечёркнуто красным), насколько она логична и пригодна ли для балансира?
Красная, чёрная, синяя точка, места пайки кабелей для балансира, кабеля для плюса и массы на последовательных соединениях. И подойдёт ли кабель зажигания для свечей, для плюса и массы? |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
Повідомлення від AKSU: Короче, я изменил заказ, взял 8 банок, на днях должны прийти, по характеристикам выйдет мин. 4,6-5Ач, 13,2-14,4В, 66Wh, максимальный ток разряда 8и банок 100-140 A (непрерывный) и 240-280 A (пиковый), в характеристиках по разному написано. Стартер на мухе 2012-16 180А. Такой сборкой спокойно запускается 2 литровый мотор автомобиля, тот же Shido Lithium LTZ12S / YTZ12S и подобные ему с такими же характеристиками, так что решил не перебарщивать с мощностью, так как моя сборка должна влезть и на психа. https://lithiumwerksbatteries.com/pr...ages/26650.pdf https://asset.conrad.com/media10/add...v-2500-mah.pdf |
Повідомлення від d.a.rous: А мотор стартера поскромнее: указано 0,7 kW, т.е. 58.3А, если на 12в разделить. Но это не точно, т.к. не понятно что именно подразумевается "Power output", наверное все таки выдаваемая мощность. КПД двигателя в сервис-мануале не указывается, и к сожалению она не линейная, зависит от формфактора и мощности. Но если японцы не продешевили и поставили нормальный мотор, я думаю что мы можем рассчитывать на КПД=80+%, т.е. там должно быть где-то 70-75А. Повідомлення від d.a.rous: Лучше пойти в электро товары и взять 1м мягкого провода сечением 6мм² |
понял, у нас просто карантин, до 7.11 всё закрыто, думаю что куда приспособить из того что валяется.
Завтра получу Lipo Checker (2.50€), хочу провести подлиннее кабель для балансира, что-бы не разбирая и не вынимая аккум можно его было проверить. QUICK OVERVIEW Input: 1S-8S Battery Battery type: Lipo/LiFe/Li-ion/LiMn It has a Buzzer Alarm for low voltage indication. Useful for measuring each cell voltage. Cell Voltage Display Range: 0.5v-4.5v Total Voltage Display Range: 3.7-36v Alarm set values: Off or 2.7-3.8v https://www.youtube.com/watch?v=ltEo...ture=emb_title |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
мною заказанные банки без защиты, так что пищание на индикацию низкого напряжения не помешает, при превышении заданного напряжения думаю мне пока можно не переживать, мухе всего 5 лет, думаю РР ещё проработает лет 5, а после уже не важно, возможно продам и куплю се 560ую или форзу 750
Про встроенный бмс разные споры идут, если выйдет из строя, вообще аккум не будет заряжаться, да и любая дополнительная приблуда, доп. гемор. Лучше раз в год сбалансирую Imax B6 и раз в месяц воткнуть lipo checker или ездить с ним для контроля. |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
В шопе написано "Эта перезаряжаемая батарея A123 ANR26650M1-B LiFePo не защищена от: короткого замыкания, перезарядки, слишком глубокого разряда.
Не подходит для фонариков!" По перезаряду мы вроде бы решили что РР у мухи в норме, боятся нечего, а вот посадить можно по любым причинам, например зарядить мобилу, послушать музон подключив колонки к усб. Но начитавшись, ещё ни разу ни у кого не сел или запоролся аккум на моте без бмс, так как заряд на моте идёт постоянно и полного разряда как например на э-великах или э-лонгбордах это происходит, НЕТ. А вот с бмс гемор был, так что я се только разъём для балансира сделаю. Тут ещё один навороченный липо чекер пригляделся, правда не так его и легко найти, в Германии 28€ стоит, а вот на али распроданы https://www.aliexpress.com/item/32238167776.html Антон, пересмотри свой выбор в сторону 26650 банок от А123 и Lithium Werks ( LW был продан китайцам А123 в 2018 году, разница между ними только в макс. токе разряда 50А, вместо 70А и на плюсе какая та пластмассовая пробка), ни одна 32ая банка не выдаст постоянного 50-70А тока разряда и 120А пикового. Могу выложить производителей аккумов с банками А123, ценики у них космос, потому что самые лучшие для стартовых батарей. На немецких форумах речь идёт только о А123 и Headway (те, красные) |
бум паять http://komar.in/files/A123packassy.pdf , с пайкой и сопротивление меньше чем со сваркой, на сварке 4-6 точек на тонкой пластине сопротивление больше.
http://komar.in/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%B...80%D0%B5%D1%8E |
Смотри сам.
Я буду сваривать. Уже и сварочник и никелевая лента с китая приехали... Органайзеры - с лета лежат. Органайзеров кстати хватит еще на полторы батареи, если что... Впрочем, может заюзаю их в апгрейде бесперебойника. https://i.postimg.cc/ygMpbsVC/ae-1606499227421.jpg https://i.postimg.cc/zbbP7VYk/ae-1606499105239.jpg https://i.postimg.cc/V5vZmNQX/IMG-20201129-231248.jpg https://i.postimg.cc/N2Kd4d7d/IMG-20201129-231433.jpg |
круто,теперь я знаю кто аккумуляторы спаяет, а то размышлял о трансформаторе от микроволновки или авто аккумуляторе)))
|
Повідомлення від nikto: Можно было простой сварочник на коленке собрать: таймер на 555, и реле стартера например... Но мне было лень и я просто купил готовый. Я кстати тоже видел на ютубе вариант на трансформаторе от микроволновки... Тоже лень делать. На пару-тройку-десяток-два раз сварить хватит и этого китайца, тем более что есть полно рецетов как его проапгрейдить и продлить ему жизнь. Ленты никелевой надо только докупить: я взял сейчас 0.2х15 - для этого проекта, но например сборки для шруповертов собирать на 18650 li-ion - хватит и 0.1х8 с головой. А шруповертов я за этот год наверное штук 10 переделал... Причем покупал каждый раз готовые сборки - каждый раз переплачивал... По сути этот сварочник за 2-3 раза окупается. |
Нашёл чела со сваркой, готов сделать, у меня нет флюса для никеля, магазины через неделю откроются, не охота ждать, так что сварка.
Какое соединение лучше сделать? A или B Банки пришли, у каждой 3,28В, но чё та внутреннее сопротивление мне не нравится, хз как его Imax B6 вычисляет, но на каждой банке разброс от 98-209 mOhm, когда по характеристикам должно быть в идеале меньше 6. |
Имхо, А - лучше. Можно снять больше тока.
У варианта В есть слабое звено - середина перемычки В2, это ее "узкое горлышко". Учти, что у перемычек тоже есть определенная пропускная способность... Повідомлення від d.a.rous: |
пасиб, просто завтра уже будут их клеить, надо было решить с соединением, а вот сколько они займут места в мухе. Жалко крышка на 6-7 саморезах, столько места пропадает под бардачёк.
|
Короче, аппарат тридцатку не осилил, попросил заварить что есть, в итоге двадцатка (0,20мм), обошлось мне сие творение в 5€. Только дома заметил халтуру, одна лента тоньше чем другие, хорошо что не на параллельное соединение.
Припаял я кабель балансира, померил вольтаж, 13,18V, поставил на зарядку 1А, через 135 мин. зарядилось 2003 mAh до 13,65В, потом снизилось до 13,63 при 0А и зарядка не вырубалась, остановил, проверил данные банок. Порадовало сопротивление банок 006, думаю имеется в виду 6 mOhm Липо чекер выдал 13.6V (так как только 3 сегмента) 3.60/3.33/3.35/3.35. Одна терь проблема, не знаю пока чем и как кабель запаять для +/-. Флюса нет, пробовал залудить 60W пастой для пайки труб из меди, кабель толщиной 5мм² и 10мм², чё та не очень получалось. Чё лучше, по два кабеля 5мм² на каждую банку или 10мм² по середине, между банками? |
Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: Повідомлення від d.a.rous: |
Та не пожадничал, не хотел долго ждать и возиться, так как слышал и видел что, не так это просто с первого раза, а запороть банки не охота. Та и то что ты купил, толку от неё якобы нет. Чел у которого я это делал, тоже с такой начинал, сейчас у него станок какой то за 200€ и то тридцатку не берёт, как он сказал ставил на макс., 90, так я и не понял что он имел в виду, Ватт что ли?! Собирает он батареи для э- скутеров, великов, лонгбордов итд.
Сам пока не понял, надо бы её разрядить и снова зарядить, правда разряд через B6 долгий, макс. 2А и при снижении вольтажа, разряд тоже уменьшается. Мож подсоединю к лампе на 55W, посмотрим. Есть ещё паяльник на 100W и флюс как вода для цинка, завтра попробую. Я тоже подумал, мож трубу от меди кувалдой отбить, просверлить дырку, припаять гайку М6 и всё это припаять на ленту, правда она терь на 8мм х 0,20мм, вместо 10 х 0,30, всё как то миниатюрно, сборка и в правду крохотная. |
Припаял сегодня кабеля 10мм² на +/- , запустил муху несколько раз, усё в ажуре. Потом поставил бат. на психа, так как на психе батарея длиной 130мм, а кабель для массы в притык, а на сборке кабель более 5см, ес-но фольга шириной в 8мм и толщиной в 0,20мм сорвалась нах.
Припаял паяльником в 100W (170°) то что заказал (10х0.30), до пайки только зашкурил поверхность банок и никелевой ленты, залудил их без флюса и припаял намертво, по крайней мере пока ставил бат. на психа, ни чё не оборвалось. Банки при пайке вообще не нагревались, после пайки замерил вольтаж, всё ОК. Проехал 12км в 0 градусов, с системой старт/стоп, заводиться с пол пинка. На мухе и психе, при заведённом моторе и примерно 3-4К оборотах, макс. вольтаж 14,37V. Категорически не рекомендую ленту в 0,20мм. на +/-, лучше припаять чё нить потолще, банки пайку выдержат! Батарея пока не в термоусадочной плёнке, нужно укоротить кабель и удлинить бал. кабеля, возможно заменю приваренное безобразие на свои пластины, пайкой! |
Повідомлення від d.a.rous: |
Плюс кабель на пластине 8х0,20 с 6-ю точками ходуном ходит, думаю долго не продержиться, минусовой кабель на 10х0.30 и пайке, как вкопанный.
После приезда замерил банки (вверху), потом разрядил и опять зарядил, всё таки первая пара, на заряд почему то не балансируется. Сейчас подключил вентилятор от блока питания ПК на 12V и 0.12А к батарейке, вольтаж на банках при разряде выравнивается 3.35/3.33/3.34/3.33. |
На imax надо выбрать заряд + балансировка, а не просто заряд.
Баланс надо сразуу вывести в ровень, чтоб не более 0,01в расхождение было, а лучше и вовсе в 0. Ты ж смотрел видео индуса: он перед сборкой все банки параллельно соединял... Дисбаланс будет накапливаться. Вот кстати, судя по первой фотке, первому сегменту уже жопа - там уже большой перезаряд. |
Кстати напомнил, вспомнил что один раз выставил режим балансира, по началу показало выставленный заряд на 1А, через некоторое время на дисплее, заряд на 0А, идут часы и вольтаж вроде бы не меняется, амперы не прибавляются, после двух часов вышел из режима, проверил вольтаж банок, первая пара была выше других, ну и забил и забыл.
Посмотрел ещё пару видосов и оказалось что, при балансировке можно нажимать кнопки <> и смотреть баланс банок, общий заряд ну и там всякие настройки. Короче после вчерашнего разряда вентилятором, разряд на всех банках был 4х3.32V, общее сопротивление сборки 0,22mOhm, сейчас балансирую заново, но уже с 2А, надеюсь за 3 часа сбалансируется (таймер по умолчанию на 180мин). На данный момент после 40мин балансировки, 3.60/3.37/3.38/3.39, балансирует автоматом до 4х3.60=14,4 PS. Балансировка после 82мин закончилась, 5/5/6/5=21mOhm и 3.60/3.58/3.59/3.59=14.36V Разница в габаритах сборки и аккума от психа YTZ8V (113x70x130), на мухе 2012- YTZ12s 150x87x110 |
Купил себе новые игрушки:
http://www.rcmart.hk/rcx-3in1-batter...on-p-4767.html с этой возможно быстро разряжать, подключив гирлянду с лампочками 3х50Щ, хотя оно мне не надо, но пусть будет. Интересна была сама возможность балансировать, подключив девайс только через кабель балансира не вынимая батарею. Ес-но балансировка не быстрая, так для профилактики иногда можно будет подключать. https://www.icharger.co.nz/celllog-8m https://www.icharger.co.nz/assets/brochures/I8m.pdf http://www.jun-si.com/EnProductShow.asp?ID=105 Ну а это для контроля с пищалкой на напряжение банок, напряжение батареи, перенапряжения, пониженного , дисбаланса напряжения ну итд итп. Всё уже проверил, всё работает. |
| Поточний час: 18:29. Часовий пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.