Український клуб Yamaha Tmax

Український клуб Yamaha Tmax (https://tmax-club.org.ua/index.php)
-   Тюнінг та стайлінг (https://tmax-club.org.ua/forumdisplay.php?f=15)
-   -   LiFePo4 батарея вместо Pb в Тмах. (https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=1125)

AKSU 16.03.2021 00:05

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15390)
По поводу веса банок, якобы по вольтажу банки могут быть одинаковы, а вот в зависимости от веса

Это чепуха. Только если разнобой ставишь, и то там куча нюансов. Здесь все банки новые. Все таки это LiitoKala - не хухры-мухры, клепает батареи по лицензии Panasonic (вроде бы).

Ладно, тогда и я попробую пайку, завтра по светлому. Кабель 3х2,5 мм² нашел уже в кладовке, начишу жилок, если в 4 ряда сделаю - будет 10 мм², можно будет и не париться, и даже латунные гайки на концы припаять для удобства.

Кстати, у меня накрылась смарт-зарядка, так что придется себе еще и imax b6 потом в китае заказать.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15396)
что то в этом роде:

Тут явно на 3д-принтере холдер распечатали. Мысль хорошая, но есть определенный риск. Я лучше на пайку соединю - так надежнее.

d.a.rous 16.03.2021 00:55

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 15397)
Тут явно на 3д-принтере холдер распечатали. Мысль хорошая, но есть определенный риск.

В чём риск? и 3д уже не нужен если есть холдеры, да и отверстия на них уже для саморезов есть. Силовые кабеля насадишь на винт с гайкой, винт с потайной головкой креставина или инбус на пластину, т.е резьбой вверх вкрученную в крышку а сверху кабель на кольцевых клеммах и гайка.

Зарядка тебе понадобится один раз для начальной балансировки, одолжи у кого нить. Я тебя на 99% уверяю что, на мухе расбалансировка будет в мини вольтах.
Кстати полно видосов что у imax6 там горит и как лечить, а тебе уж точно будет легко исправить неполадку.

AKSU 16.03.2021 13:33

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15399)
В чём риск?

У контактных пластин обычно малое пятно контакта, соответственно контакт по определению плохой. Под нагрузкой он будет греться, окисляться, обугливаться и еще больше ухудшаться. Рано или поздно он сгорит. Для шруповерта я делал на холдерах, то там ток максимум 10-15А, а тут в 10 раз больше. Лучше не рисковать.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15399)
Кстати полно видосов что у imax6 там горит и как лечить

У меня Turningy Accucell-6 и там навернулся процик. Поменять его не проблема. Проблема в том, что на него нет прошивок в сети - уже все перерыл. Дело в том, что она залочена, и даже если я найду еще кого-то с таким же девайсом - прошивку не слить. Есть в природе кастомная прошивка cheali-charger и ее производные, но работает она паршиво, т.к. "недопилена". А новых версий не появляется уже лет 5 - т.е. разработку забросили.

d.a.rous 16.03.2021 19:57

Сегодня проверил аккум, 3,54/3,57/3,57/3,59, 19 дней назад было тоже самое, из них примерно 5 дней простоя, в остальные дни примерно по 25 км езды в день.

AKSU 16.03.2021 20:42

https://i.postimg.cc/23SxcFz4/IMG-20210316-202932.jpg https://i.postimg.cc/PNVQBpx0/IMG-20210316-203005.jpg

Вот.
Лудил банки с ортофосфорной кислотой. Потом кислоту нейтрализовал раствором соды (развел немного в чашке и нанес кисточкой, потом вытер и пару раз повторил).

Минусовые стороны лудились и паялись плохо. Паяльник 900й серии, на 60Вт, чтоб более менее пошло дело, выставил 450 С°. Не особо деликатничал, но после пропайки каждого сегмента давал остыть. В принципе, до 60 С° не нагревалось - контролировал рукой. Так что думаю, ничего ему не будет. Холдеры оставляют между банками зазор около 2мм, что тоже хорошо сказывается на охлаждении, есть где воздуху циркулировать. Вроде все пропаялось, хотя некоторые сомнения на счет минусовых сторон есть. Пожалуй, сюда нужен паяльник ватт на 100.

Перед сборкой банки не балансировал, но после сборки, на всех сегментах 3,21v. Я аж удивился. :)
Теперь попробую зарядить без балансировки: лабораторником - выставлю для начала 14v и буду следить.

d.a.rous 16.03.2021 20:55

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 15409)
Теперь попробую зарядить без балансировки: лабораторником - выставлю для начала 14v и буду следить.

та подключай сразу на муху и запускай мотор, толку заряжать без балансира на лабараторке? когда на мухе зарядится быстрее. Хошь что бы выровнялись банки, запусти муху, заряди до 14В, заглуши мотор и оставь какой нить потребитель, свет, подогрев итд и измеряй, ничё с банками не будет, сам видел, у меня одна из пар была один раз под 4,2, сейчас за 3,59 не повышается.

https://gwl-power.tumblr.com/post/48...voltage-levels

Цитата:

Ячейки LFP (LiFePO4 или LiFeYPO4) работают в диапазоне напряжений от 2,5 В до 4,0 В. Чтобы продлить срок службы, многие пользователи предпочитают работать в пределах более узких уровней напряжения - как видно из приведенной выше таблицы.
Сборка :good:

AKSU 16.03.2021 21:30

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15410)
та подключай сразу на муху и запускай мотор

Да не пойду я на ночь глядя на паркинг его подключать. :)
Поставил 14,2v током 1А. Пока что сегменты идут "ноздря в ноздрю", расхождения в тысячные вольта - можно смело списывать на погрешности измерения. Посмотрю что под конец будет.

https://i.postimg.cc/7GB2bnH3/IMG-20210316-212233.jpg

Upd: поднял ток до 2А. Все таки он у меня условно 21Ач, на 1А он будет больше суток заряжаться. :) В принципе, можно смело дать ему все 5А - все что может блок. :)

AKSU 17.03.2021 11:46

Напряжение за ночь дошло до 14.2v, а на банках 3.79/3.51/3.42/3.42.
Пожалуй все таки надо плату балансира ставить.

d.a.rous 17.03.2021 12:32

У меня после зарядки имаксом без балансировки первая пара была так же на много перезагружена. На мухе будет всё иначе, заряд и одновременно разряд при этом выравнивание банок.
Не нужен тебе бмс, подключи потребитель на акум и померь напряжение банок.
На крайняк первичная балансировка зарядкой а на мухе разброс будет в мили вольтах.

Кстати, 3,79 на какой паре, минусовой или плюсовой клеме?
Через балансир первая пара всегда минусовая клема, четвёртая (если сборка 4S) плюсовая.

AKSU 17.03.2021 14:20

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15429)
Через балансир первая пара всегда минусовая клема, четвёртая (если сборка 4S) плюсовая.

Тогда 3.42/3.42/3.51/3.79

Сейчас просто выставил на лабораторнике 3,6v и доливаю каждый сегмент отдельно. Мне спешить некуда - работой завалили, не до мухи пока.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15429)
Не нужен тебе бмс

я не за БМС, а за платку балансира. Такую например: https://aliexpress.ru/item/1005001610606997.html
Отзывы хорошие, цена вменяемая.
Или такую, попроще и подешевле: https://aliexpress.ru/item/1005001735718745.html

d.a.rous 17.03.2021 15:34

Вся доп. шняга для мота не нужна, ты ж не на электробайке собираешься ездить где идёт макс. разряд батареи и потом нужно заряжать зарядкой по 2В на каждую банку. К тому же выйдя из строя любого элемента на платах, закончится возможности передвигаться.
На моте заряд постоянный, разряд равномерный, расбаланс в мили вольтах, личный опыт, да и куча тем на форумах по мотам показали и доказали, что только банок без бмс и плат балансировки достаточно.
Первичная балансировка важна для того, что бы не перезагружать банки, как это было у меня зарядив аккум без балансировки до 14,2В не зная какой заряд был по банкам, ес-но при заряде аккума на моте, банка заряженная по самые помидоры, заряжалась ещё больше и дошла до 4,2В., после того когда я врубился что заряжал без балансира и перезарядил её, с тех пор огромного перезаряда не было, макс 3,66 и то на психе, а у него особенный генератор вместе со стартером мож РР замороченный, на мухе вообще всё идеально со сборкой LFP.

AKSU 17.03.2021 16:30

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15431)
Вся доп. шняга для мота не нужна

По ссылкам, так называемые пассивные балансиры. Они не следят за всеми сегментами в батарее, а лишь шунтируют отдельные сегменты, если напряжение достигнет 3,55-3,60, со всеми вытекаюшими. Оттого и цена низкая. Балансиры которые все банки выводят поровну - это активные балансиры, и там цена уже как у недорогого БМС... Вобщем, хз, взял на всякий случай самый дешевый, посмотрю - потестирую.

AKSU 21.03.2021 17:34

На дворе 49-е февраля, идет снег и светит солнце, решил выбраться на паркинг для небольшой фотосессии.

https://i.postimg.cc/K1kLVtry/IMG-20210321-170008.jpg https://i.postimg.cc/nM2vQFcN/IMG-20210321-164146.jpg https://i.postimg.cc/qzZyj1KL/IMG-20210321-165323.jpg https://i.postimg.cc/gxCRPrNL/IMG-20210321-165345.jpg https://i.postimg.cc/8jCLR27c/IMG-20210321-165312.jpg

Новая батарея легко справилась со стартом двигателя, но я в этом и не сомневался - он и автомобильный стартер должен без проблем тягать. Но габаритам она получилась чуть меньше, чем Exide 9Ач (типоразмер YT12A-BS). В принципе, если делать две банки в параллель (а не три, как я), то можно даже будет закрыть крышку батарейного отсека. После прогрева двигателя, взял мультиметр и сделал промеры: на банках 3,51/3,49/3,49/3,69 один сегмент сильно разбалансирован, надо что-то делать... :(

Никого из знакомых с нормальной зарядкой не нашел, балансировать батарею нечем. Потому психанул и купил в китае IMAX B6. https://aliexpress.ru/item/32763482398.html
В отзывах пишут, что не оригинал (судя по его цене - и не удивительно), но вроде работает норм. Посмотрим.
Ну и взял комплект разъемчиков JST XH2.54 - такие же как у IMAX и его клонов на балансировке стоит. Если интересно, то вот они: https://aliexpress.ru/item/1005001301002195.html
Там в комплекте и мамы (с проводом 30см) и папы. Папу можно будет впаять в платку балансировки, что я взял на пробу, в случае чего ее можно будет быстро снять: https://aliexpress.ru/item/1005001618975243.html

d.a.rous 21.03.2021 18:40

Цитата:

Повідомлення від AKSU (Повідомлення 15441)
В принципе, если делать две банки в параллель (а не три, как я), то можно даже будет закрыть крышку батарейного отсека.

Я начал читать тему с начала и не осилил, уже много понаписали, ещё раз вкратце, нафига тебе столько Ач?

Цитата:

промеры: на банках 3,51/3,49/3,49/3,69 один сегмент сильно разбалансирован, надо что-то делать... :(
После балансировки будет норма.

Цитата:

Потому психанул и купил в китае IMAX B6. https://aliexpress.ru/item/32763482398.html
В отзывах пишут, что не оригинал (судя по его цене - и не удивительно), но вроде работает норм. Посмотрим.
Китайский конечно так се, но врубить на пару раз в год сойдёт. Мне ориг. с зарядкой вышел ровно в два раза дороже чем китайский, без зарядного кабеля (9€) B6 стоит 27€.
https://www.nkon.nl/ru/imax-b6mini-p...e-charger.html

Цитата:

Ну и взял комплект разъемчиков JST XH2.54 - такие же как у IMAX и его клонов на балансировке стоит. Если интересно, то вот они: https://aliexpress.ru/item/1005001301002195.html
Там в комплекте и мамы (с проводом 30см) и папы.
Я взял разъём с кабелями от старых материнок компа, те что на всякие кнопки, лампочки и динамики идут. Белые разъёмы не обязательны, с ними просто безопаснее, что бы не перепутать полярность.

Цитата:

Папу можно будет впаять в платку балансировки, что я взял на пробу, в случае чего ее можно будет быстро снять: https://aliexpress.ru/item/1005001618975243.html
Бабки на ветер, лучше бы потратил на какой нить дисплэй для показа вольтажа по банкам, типа Lipo Checker итд.

AKSU 21.03.2021 18:54

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15442)
нафига тебе столько Ач

Ннада! :) Сигналка довольно много жрет, даже когда не стоит на охране. Да и GPS-маяк подумываю поставить. Пару раз в дороге приходилось паяльником работать - приходилось на заведенном движке делать, чтоб батарею не высадить. А теперь можно не париться: и Ач много, и даже подсаженный LiFePo4 отлично стартер будет крутить. Или там мобилку/ноутбук на подзарядке оставить не заморачиваясь... Да мало ли что! В любом случае, лишними Ач не бывают.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15442)
Бабки на ветер

Может и так. Стоит не дорого, и польза присутствует. Решил попробовать.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15442)
типа Lipo Checker

Может и его тоже куплю.

d.a.rous 21.03.2021 19:13

По поводу китайского B6, у него доп. шнурки тоньше чем у оригинала, т.е. длительные или зарядки с высоким зарядом по А, нагрев!
Нет мини усб порта для подсоединения к ПК для программы ChargeMaster, но с китайским возможно подсоединится по разъёму дополнительного датчика температуры, переделав кабель усб. кстати для того что бы самому сделать датчик темп. для банок, понадобится LM 35 DZ
Я бы лучше на ориг раскошелился, отличная универсальная зарядка, абсолютно на все виды батарей.


AKSU 21.03.2021 19:24

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15444)
По поводу китайского B6, у него доп. шнурки тоньше чем у оригинала, т.е. длительные или зарядки с высоким зарядом по А, нагрев!

У меня шнурки остались от Turningy Accucell-6. Кроме того, там обычные "бананы", у меня такие-же на регулируемом БП стоят - там я себе 2,5 квадрата сделал, и еще могу сделать - есть запасные. Так что это меня меньше всего беспокоит.

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15444)
Нет мини усб порта для подсоединения к ПК для программы ChargeMaster, но с китайским возможно подсоединится по разъёму дополнительного датчика температуры, переделав кабель усб.

О. Этого и на оригинальном B6 не было (был у меня лет 15 назад оригинальный B6), только на V2 и mini появились. В любом случае, это тоже не проблема.

А вот раскошелиться сейчас для меня проблема...

d.a.rous 21.03.2021 23:29

На алике есть цифровой измеритель емкости батареи https://aliexpress.ru/item/100500136...00015811792740
которым я тоже пользуюсь
https://tmax-club.org.ua/showpost.ph...1&postcount=80
https://tmax-club.org.ua/showpost.ph...5&postcount=90

Он чем удобен в отличии от других, сразу видно все банки, не нужно щёлкать постоянно кнопкой переключая ячейки и если вдруг есть большой разбаланс, этим устройством возможно сделать балансировку на разряд (например в твоём случаи он бы тебе помог сбалансировать первую и четвёртую пару до 3,49, без B6).

AKSU 22.03.2021 13:21

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15446)
цифровой измеритель емкости батареи

Прикольно. Но цена уже сравнима с недорогим БМС с балансиром (а с ним по сути "поставил и забыл", и ни Б6, ни прочие приблуды уже не нужны будут) ...
Подумаю еще. Спешить не стоит...
Лампочки там - они участвуют в процессе балансировки? Это типа нагрузочного сопротивления? Жесть!
А разъемы балансировки - такие же как на Б6?

d.a.rous 22.03.2021 19:23

Цитата:

Повідомлення від d.a.rous (Повідомлення 15403)
Сегодня проверил аккум, 3,54/3,57/3,57/3,59, 19 дней назад было тоже самое, из них примерно 5 дней простоя

После пяти с половиной дней простоя, сегодня был след. показатель вольтажа, предыдущий вольтаж в цитате:
3,32/3.33/3.33/3.33=13,31
поехал в мастерскую 8км, заряд:
3,55/3,57/3,57//3,59=14,28
после 5 часов, поездка домой 9км, заряд:
3,55/3,58/3,57/3,59=14,29

Цитата:

Лампочки там - они участвуют в процессе балансировки? Это типа нагрузочного сопротивления?
Да, лампочки для нагрузки в 150 Ватт для быстрого разряда и расчёта ёмкости с доп. устройством, но не для балансировки, балансируется разрядом без лампочек, балансировка нужна только для заряда.

Цитата:

А разъемы балансировки - такие же как на Б6?
Да, балансировочные разъёмы на всех девайсах стандартные.


Для тех кто соберётся собрать свою батарею: http://komar.in/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%B...80%D0%B5%D1%8E


Поточний час: 18:01. Часовий пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.