Український клуб Yamaha Tmax
Перша ... 2 3 4 5 6 7 

Український клуб Yamaha Tmax (https://tmax-club.org.ua/index.php)
-   Тюнінг та стайлінг (https://tmax-club.org.ua/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Инжектор на карбюраторный Tmax. Все о инжекторе. Инжектор Тмах изнутри. (https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=848)

AKSU 07.03.2018 22:01

Повідомлення від :
что у них в описании должно быть?

Должно быть что то типа blank chip. Но нам надо ID69 на 40 бит (4D), а такие на али я не встречал. Возможно подойдут другие ID, но я не в курсе, надо узнавать...

VN8 07.03.2018 22:27

Погуглил тут немного, есть ещё вариант прямого прописывания нового ключа сразу в ECU без мастер-ключа с помощью спец. программатора (им же можно удалить записи о регистрации старых), но для этого, как минимум, придётся нести в мастерскую сам ECU и, возможно, блок ключа с иммобилайзером, а скорее всего придётся подгонять весь мопед с доками.
ID69, в данном случае, это идентификатор чего? Производителя?

VN8 07.03.2018 22:39

Это не оно?
High Quality ! 4D69 Chip Carbon Auto Transponder Ceramic Car Blank Key Chip
http://s.aliexpress.com/QJvYZVbE
В описании:
The Chip needs to be programmed.

AKSU 07.03.2018 23:19

Повідомлення від :
Погуглил тут немного, есть ещё вариант прямого прописывания нового ключа сразу в ECU без мастер-ключа с помощью спец. программатора

У нас такое даже официалы не делают! Если б делали - уже бы сделал... Впрочем, надо будет у знакомого спросить - он в Ямахе работает... В сервис-мануале же написано, что если потерял мастер-ключ, то под замену: замок с ключами, модуль иммобилайзера и мозги. :) Но, если умерли мозги, или блок иммобилайзера, покупается новый и с помощью мастер-ключа прописываешь новые рабочие ключи... Стало быть, и мозги, и модуль иммобилайзера содержат код мастер-ключа... И вот у меня есть идея: попробовать подкинуть другой мозг, перерегистрировать мастер ключ, потом подкинуть другой иммобилайзер - а вдруг удастся таким хитрым способом зарегать мастер и рабочие ключи на комплекте, от которого потерян последний ключ... потом просто сделать человеку копию чипа мастер-ключа... Но это сработает только если японцы это не предусмотрели... например, если привязку мозга и модуля можно сделать один раз. Для проверки теории нужен доброволец которому нечего терять! :)

Повідомлення від :
ID69, в данном случае, это идентификатор чего? Производителя?

Ямахи.

Повідомлення від :
Это не оно?

Похоже что оно.
Кстати, в тех чипах, что я заказывал, написано "You will need to get the transponder chip programmed". Т.е. получается что они тоже пустые! (Кстати, там даже фотки идентичные и цена почти та же, т.е. чипы из одного источника получается.) Может потому мне и не удалось их прописать в систему?! :( Блин. Надо будет проверить...

VN8 08.03.2018 00:32

Повідомлення від AKSU:
Кстати, в тех чипах, что я заказывал, написано "You will need to get the transponder chip programmed". Т.е. получается что они тоже пустые! (Кстати, там даже фотки идентичные и цена почти та же, т.е. чипы из одного источника получается.) Может потому мне и не удалось их прописать в систему?! :( Блин. Надо будет проверить...

Я по тем чипами, на которые ты ссылку кидал в своё время, и которые я купил, продавцу задал вопрос, посмотрим, что ответит. Там, кстати, от 8-го ноября 2017 года отзыв есть под украинским флагом :) :
"Отличные чипы, подошли для Yamaha Tmax"

AKSU 08.03.2018 13:04

Повідомлення від VN8:
Там, кстати, от 8-го ноября 2017 года отзыв есть под украинским флагом :)

Это мой отзыв. :blush: Чипы нормальные. Китаец не виноват, что у меня нет мастер-ключа (или ума), не за чем ему портить репутацию. :pardon:

Кстати, ответил мой знакомец из Ямахи:

Повідомлення від Константин Роженко:
Мы работаем только по мануалам. Там указано, что если мастер-ключ капец, то капец полный (с заменой замка, модуля и мозга). Да, я знаю что есть мастера которые вшивают новые ключи, но это не официальные приборы. Это что-то вроде взлома.

Т.е. возможно и есть умельцы которые это делают, но я пока не нашел.

VN8 08.03.2018 14:02

Чего-то у нас с китайцем пока какое-то недопонимание, он упорно отправляет меня в локальный сервис, типа, там разберутся, для чего эти чипы. Расписал ему ситуацию более развёрнуто на своём примере, жду очередного ответа.

AKSU 08.03.2018 14:22

Он просто продавец, продает товар, но до конца не понимает что продает. Его задача - получить деньги и оправить товар. Досконально разбираться в вопросе он не обязан. ;)

VN8 09.03.2018 09:34

Это всё, что смог из себя выдавить китаец:
It need to be programmed, dear friend.

AKSU 09.03.2018 15:46

Можно было и не сомневаться. :) Ну у нас эти чипы так же где-то и стоят, ну может на треть дороже, и то потому что цену сразу клонированного дают... Само клонирование впринципе не дорого стоит - там затрат никаких: вставил ключ, нажал кнопку - считал, вставил болванку, нажал кнопку - записал и готово. Даже к компу подключать не надо. Чуть сложнее, если определенный код забиваешь, тогда вставил болванку и набрал код на клавиатуре... Знать бы нужный код... Просто сами программаторы стоят дурных денег.

А где ты видел инфу по прописыванию мастер-ключа? Дай ссылочку, если сохранилась.

VN8 09.03.2018 20:52

Ссылок не сохранял, полазил по истории браузера, чувак описывает в общих чертах восстановление ключа Кавасаки при полной утрате:
https://immo-box.ru/nashi-raboty/488...anovlenie.html
Но про мастер-ключ я ничего не говорил. Но полагаю, раз можно вписать новый ключ, значит можно и выудить инфу уже о ранее прописанных ключах, в том числе и мастере, но это будет уже совсем не бюджетно, думаю.

AKSU 09.03.2018 22:35

Ясно. На ямахе все чуточку по другому. Да и кава у него там старая...
Все было бы гораздо проще, если бы была 2-ка, там коды можно прямо с EEPROM скачать, и процедура на столько простая, что это можно сделать дома чуть ли не подручными средствами. А дальше, просто программируешь чип кодом, который вытянул из первой позиции.
На 3-ке все сложнее, но не сомневаюсь, что возможно - угонщики же как-то делают новые чипы и коды явно из иммобилайзера вытягивают, раз там герметик обычно расковырян на бездоках...

VN8 25.03.2018 15:09

Докладываю :) ! Только-что пытались клонировать ключ в мастерской с помощью тех китайских чипов с Али: запись не идёт, выводится "ошибка транспондера". Мастер сказал, что залочены какие-то 3 пункта, т.е. чипы, насколько понял, только под регистрацию, под клонирование не подходят :( . Пришлось делать клон с использованием чипа мастерской. Клон работает.

AKSU 25.03.2018 17:08

А мастер не смотрел, записан ли на него какой-то код, отличный от нулей?

VN8 25.03.2018 17:59

Я как-то то даже и не спросил, к сожалению. Будет время забегу к нему может позволит задаром или за недорого сфоткать экран его бука с информацией из чипа.

VN8 26.03.2018 15:52

Первое фото - информация с исходного оригинального ключа:
https://imagizer.imageshack.com/v2/1...923/muJsdQ.jpg

Второе - данные с китайского чипа:
https://imagizer.imageshack.com/v2/1...923/kQh0M5.jpg

Для клона, похоже, нечто такое нужно:
http://s.aliexpress.com/yiY3aeeA

AKSU 26.03.2018 19:32

Очень познавательно, спасибо!

Значит я таки был прав, это были чипы с фиксированным кодом - под регистрацию. А по скольку красного ключа у меня нет, они бесполезны... Теперь надо найти умельцев, которые могут восстановить красный ключ на 3-ке... Я все еще не теряю надежду сделать все по фень-шую...

Upd. Мастер-ключ у меня уже есть...

VN8 27.03.2018 07:54

Кажись разобрался, для клонирования ямаховского ключа нужен чип CN2 - подходит для клонирования любого 4D-чипа. На Али полно.

AKSU 27.03.2018 16:55

Продолжаю изыскания по поводу механики замков. Начало о ключах тут.

https://s25.postimg.cc/dvnahllaz/image.jpg

Замки зажигания у Тмах имеют 8 кодирующих пинов (секретов).
Причем пины 1 одинаковые на всех ключах (по крайней мере тех что я видел) - нарезаны на "болванке" с завода. :)
Пины идут с шагом 2.5мм. (впрочем, есть подозрение, что там 1/10", т.е. - 2.54мм, точно замерить шаг не удалось.)

https://s25.postimg.cc/8wzs329sb/image.jpg

Пины на личинке замка зажигания заштифтованы, просто плотно сидят, вынимаются если хорошо потянуть. Но я не видел в продаже такие рем.комплекты, ближайший похожий - от хюндая. Кстати, личинки на 1 и на 3 - разные, не взаимозаменяемые (по крайней мере без доработки напильником.). Внутренности других поколений не видел, но думаю, что 2 такая же как 1, а 4 - такая же как 3.

https://s25.postimg.cc/8wzs32wxn/IMG...155348_HDR.jpg

Пины на замке пробки бака не заштифтованы, да и личинка имеет пониженную секретность - всего 5 пинов. На фотке видно 6, но на самом деле самый первый - это не пин, а фиксатор, чтоб личинка из замка не выпадала. Собственно, с учетом того что первые пины - всегда одинаковые, по сути, секретность замка пробки бензобака обеспечивают всего 4 пина. :) Кстати, благодаря тому, что пины не заштифтованы, замок можно перекодировать в домашних условиях. Это я адресую тем, у кого замок зажигания и пробка открываются разными ключами - да, да, пару раз ко мне на ТО приезжали такие персонажи. :)

https://s25.postimg.cc/ihjepyejv/IMG...160658_HDR.jpg

Наиболее частые проблемы замка, как ни странно, это не износ кодирующих пинов, а продольный износ самой личинки в направляющих - ключ внутри начинает болтаться и замок начитает заедать. Есть некоторые методы как это пофиксить в домашних условиях, если процесс не зашел слишком далеко. Замки не любят грязи, потому старайтесь не вставлять в замок грязный ключ (например, если он упал на землю), а саму личинку почаще смазывайте: можно банально окунуть ключ в моторное масло и пару раз вставить в замок - это здорово продлит замку жизнь. Впрочем, знающие люди масло и всякие ВД-40 для смазки замков не рекомендуют... Существуют специальные не жирные смазки для этих целей. Кстати, хорошо подходит силиновая смазка в баллончике - брызгнуть прямо в замок раз в сезон.. На сам ключ вешайте по меньше цацок: лишняя тяжесть + вибрация в движении тоже влияет на износ личинки. Я, например, даже пульт сигналки на другой связке (в другом кармане) ношу: угонщики не редко в паре с "щупачами" работают - не хочу им "подарок" делать. А еще, у 3-4 неудачно расположен замок и в ливень вода затекает в личинку, часто вместе с грязью, со всеми вытекающими. 1-2 в этом отношении гораздо лучше, там вода в замок может попасть разве что при бездумной мойке Керхером. Если у вас нет чехла, то в дождь накрывайте замок хотя бы целлофановым пакетом.

Самое главное, о чем вам никто не скажет: периодически меняйте ключ. В смысле, если у вас 2 рабочих ключа, сезон пользуетесь одним, следующий - вторым, потом опять первым, и т.д., чтоб ключи изнашивались равномерно.

Я не знаю что делают ключеделы при ремонте, но цены они запрашивают такие, что иногда проще задуматься о покупке нового замка.

Кстати, я в китае видел наборы: замок зажигания + пробка + 3 ключа, на некоторые Ямахи, но на Тмах среди них нет.
Впринципе, если узнать, личинка от какого замка подходит нам, то это может стать отличной альтернативой капремонту замка у жадных ключеделов... Подозреваю, что подойдет набор от YBR (выглядят они многообещающе), но пока не готов потратить 20$ на эксперимент...

AKSU 28.05.2018 00:16

Сегодня, благодаря Дарту Вейдеру (да, да, тому самому) из Одессы, при содействии Каскада, мне удалось раздобыть бак в сборе от 2-ки в отличном состоянии!

https://s25.postimg.cc/cnqnloorv/IMG...190921_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/3sptb67p7/IMG...190956_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/nnbuxb2cb/IMG...191015_HDR.jpg

Нутрянка целая, даже стоит еще оригинальный насос! Я целую нутрянку от инжекторной модели в живую вижу второй раз в жизни. :) Кстати, нутрянки на всех инжекторных поколениях - одинаковые, отличаются только датчиками остатка топлива. Собственно, и посадочных мест для датчика имеется два... и стоят они перпендикулярно друг другу.

https://s25.postimg.cc/p13ht1wl7/IMG...190825_HDR.jpg

Сделал для себя несколько открытий. Например датчики остатка топлива на 2-ку есть двух видов. И есть 2 варианта их установки. На ранних двойках датчики ставили поперек, и у них была та же проблема, с которой столкнулся недавно и я: если включить зажигание на боковой подножке, показометр топлива показывал, мягко говоря, искаженную информацию. Собственно, на ранние двойки - было дело, гнали, что показометр топлива живет своей жизнью. Новый датчик устанавливается вдоль бака, и штанга у него немного изогнута влево... и он имеет немного больше ход поплавка.

https://s25.postimg.cc/hz5k6hil7/IMG...191227_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/hme60b817/IMG...191338_HDR.jpg

Отличается даже платка внутри (новый слева, старый справа). У нового, кстати, платка похожа на аналогичную на 3-ке, разве что у 3-ки сектор побольше, т.к. больше ход поплавка.

https://s25.postimg.cc/ibwycnt57/IMG...191426_HDR.jpg

Вот такая интересная инфа.

Кстати, обнаружил так же, что клемки на насосе прихвачены пайкой! Уж не знаю, или так сделали на заводе, или это уже сделал кто-то после... Но если б я не заметил этого, то это могло бы стать для меня неприятным сюрпризом, если б я где-нть в поле попытался поменять насос... А ведь я с собой вожу резервный насос... На всякий случай... Он маленький, почему бы и нет.

Так же, довольно интересно устроен топливный фильтр... Внутри стоит пружинка. А вот под эту красную пимпочку, на дне бака есть специальный упор.

https://s25.postimg.cc/a6ewerkej/IMG...001818_HDR.jpg

Пожалуй, в случае чего, ему замены не найти, вот наверное почему популярны всяческие "колхозы" на этом узле...

Попробую фильтр помыть в ультразвуковой ванне после выходных...


Поточний час: 12:13. Часовий пояс GMT +3.
Перша ... 2 3 4 5 6 7 

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.