Український клуб Yamaha Tmax Реєстрація
1 2 3 4 5 6 
Тюнінг та стайлінг>LiFePo4 батарея вместо Pb в Тмах.
AKSU 14:20 17.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
Через балансир первая пара всегда минусовая клема, четвёртая (если сборка 4S) плюсовая.
Тогда 3.42/3.42/3.51/3.79

Сейчас просто выставил на лабораторнике 3,6v и доливаю каждый сегмент отдельно. Мне спешить некуда - работой завалили, не до мухи пока.

Повідомлення від d.a.rous:
Не нужен тебе бмс
я не за БМС, а за платку балансира. Такую например: https://aliexpress.ru/item/1005001610606997.html
Отзывы хорошие, цена вменяемая.
Или такую, попроще и подешевле: https://aliexpress.ru/item/1005001735718745.html
Відповідь
d.a.rous 15:34 17.03.2021
Вся доп. шняга для мота не нужна, ты ж не на электробайке собираешься ездить где идёт макс. разряд батареи и потом нужно заряжать зарядкой по 2В на каждую банку. К тому же выйдя из строя любого элемента на платах, закончится возможности передвигаться.
На моте заряд постоянный, разряд равномерный, расбаланс в мили вольтах, личный опыт, да и куча тем на форумах по мотам показали и доказали, что только банок без бмс и плат балансировки достаточно.
Первичная балансировка важна для того, что бы не перезагружать банки, как это было у меня зарядив аккум без балансировки до 14,2В не зная какой заряд был по банкам, ес-но при заряде аккума на моте, банка заряженная по самые помидоры, заряжалась ещё больше и дошла до 4,2В., после того когда я врубился что заряжал без балансира и перезарядил её, с тех пор огромного перезаряда не было, макс 3,66 и то на психе, а у него особенный генератор вместе со стартером мож РР замороченный, на мухе вообще всё идеально со сборкой LFP.
Відповідь
AKSU 16:30 17.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
Вся доп. шняга для мота не нужна
По ссылкам, так называемые пассивные балансиры. Они не следят за всеми сегментами в батарее, а лишь шунтируют отдельные сегменты, если напряжение достигнет 3,55-3,60, со всеми вытекаюшими. Оттого и цена низкая. Балансиры которые все банки выводят поровну - это активные балансиры, и там цена уже как у недорогого БМС... Вобщем, хз, взял на всякий случай самый дешевый, посмотрю - потестирую.
Відповідь
AKSU 17:34 21.03.2021
На дворе 49-е февраля, идет снег и светит солнце, решил выбраться на паркинг для небольшой фотосессии.



Новая батарея легко справилась со стартом двигателя, но я в этом и не сомневался - он и автомобильный стартер должен без проблем тягать. Но габаритам она получилась чуть меньше, чем Exide 9Ач (типоразмер YT12A-BS). В принципе, если делать две банки в параллель (а не три, как я), то можно даже будет закрыть крышку батарейного отсека. После прогрева двигателя, взял мультиметр и сделал промеры: на банках 3,51/3,49/3,49/3,69 один сегмент сильно разбалансирован, надо что-то делать... :(

Никого из знакомых с нормальной зарядкой не нашел, балансировать батарею нечем. Потому психанул и купил в китае IMAX B6. https://aliexpress.ru/item/32763482398.html
В отзывах пишут, что не оригинал (судя по его цене - и не удивительно), но вроде работает норм. Посмотрим.
Ну и взял комплект разъемчиков JST XH2.54 - такие же как у IMAX и его клонов на балансировке стоит. Если интересно, то вот они: https://aliexpress.ru/item/1005001301002195.html
Там в комплекте и мамы (с проводом 30см) и папы. Папу можно будет впаять в платку балансировки, что я взял на пробу, в случае чего ее можно будет быстро снять: https://aliexpress.ru/item/1005001618975243.html
Відповідь
d.a.rous 18:40 21.03.2021
Повідомлення від AKSU:
В принципе, если делать две банки в параллель (а не три, как я), то можно даже будет закрыть крышку батарейного отсека.
Я начал читать тему с начала и не осилил, уже много понаписали, ещё раз вкратце, нафига тебе столько Ач?

Повідомлення від :
промеры: на банках 3,51/3,49/3,49/3,69 один сегмент сильно разбалансирован, надо что-то делать... :(
После балансировки будет норма.

Повідомлення від :
Потому психанул и купил в китае IMAX B6. https://aliexpress.ru/item/32763482398.html
В отзывах пишут, что не оригинал (судя по его цене - и не удивительно), но вроде работает норм. Посмотрим.
Китайский конечно так се, но врубить на пару раз в год сойдёт. Мне ориг. с зарядкой вышел ровно в два раза дороже чем китайский, без зарядного кабеля (9€) B6 стоит 27€.
https://www.nkon.nl/ru/imax-b6mini-p...e-charger.html

Повідомлення від :
Ну и взял комплект разъемчиков JST XH2.54 - такие же как у IMAX и его клонов на балансировке стоит. Если интересно, то вот они: https://aliexpress.ru/item/1005001301002195.html
Там в комплекте и мамы (с проводом 30см) и папы.
Я взял разъём с кабелями от старых материнок компа, те что на всякие кнопки, лампочки и динамики идут. Белые разъёмы не обязательны, с ними просто безопаснее, что бы не перепутать полярность.

Повідомлення від :
Папу можно будет впаять в платку балансировки, что я взял на пробу, в случае чего ее можно будет быстро снять: https://aliexpress.ru/item/1005001618975243.html
Бабки на ветер, лучше бы потратил на какой нить дисплэй для показа вольтажа по банкам, типа Lipo Checker итд.
Відповідь
AKSU 18:54 21.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
нафига тебе столько Ач
Ннада! :) Сигналка довольно много жрет, даже когда не стоит на охране. Да и GPS-маяк подумываю поставить. Пару раз в дороге приходилось паяльником работать - приходилось на заведенном движке делать, чтоб батарею не высадить. А теперь можно не париться: и Ач много, и даже подсаженный LiFePo4 отлично стартер будет крутить. Или там мобилку/ноутбук на подзарядке оставить не заморачиваясь... Да мало ли что! В любом случае, лишними Ач не бывают.

Повідомлення від d.a.rous:
Бабки на ветер
Может и так. Стоит не дорого, и польза присутствует. Решил попробовать.

Повідомлення від d.a.rous:
типа Lipo Checker
Может и его тоже куплю.
Відповідь
d.a.rous 19:13 21.03.2021
По поводу китайского B6, у него доп. шнурки тоньше чем у оригинала, т.е. длительные или зарядки с высоким зарядом по А, нагрев!
Нет мини усб порта для подсоединения к ПК для программы ChargeMaster, но с китайским возможно подсоединится по разъёму дополнительного датчика температуры, переделав кабель усб. кстати для того что бы самому сделать датчик темп. для банок, понадобится LM 35 DZ
Я бы лучше на ориг раскошелился, отличная универсальная зарядка, абсолютно на все виды батарей.


Відповідь
AKSU 19:24 21.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
По поводу китайского B6, у него доп. шнурки тоньше чем у оригинала, т.е. длительные или зарядки с высоким зарядом по А, нагрев!
У меня шнурки остались от Turningy Accucell-6. Кроме того, там обычные "бананы", у меня такие-же на регулируемом БП стоят - там я себе 2,5 квадрата сделал, и еще могу сделать - есть запасные. Так что это меня меньше всего беспокоит.

Повідомлення від d.a.rous:
Нет мини усб порта для подсоединения к ПК для программы ChargeMaster, но с китайским возможно подсоединится по разъёму дополнительного датчика температуры, переделав кабель усб.
О. Этого и на оригинальном B6 не было (был у меня лет 15 назад оригинальный B6), только на V2 и mini появились. В любом случае, это тоже не проблема.

А вот раскошелиться сейчас для меня проблема...
Відповідь
AKSU 14:52 24.03.2021
В ожидании теплой погоды и ништяков с АлиЭкспресс, решил попробовать одну идею.
Очередной раз замеряю банки: 3,45/3,43/3,43/3,49
Беру "контрольку" (это просто лампочка из поворотника на 21Вт с припаянными проводами), и подсоединяя ее к крайним банкам - несколько раз по 5-10 сек, добиваюсь напряжения по 3,43 везде (расхождение кругом максимум пара тысячных вольта).
Беру свой "модный" блок питания и выставляю там 14,4в и 2А, подсоединяю в АКБ.
Жду минут 10, пока фактическое напряжение доходит по 14,4в, а потребление снижается до 50мА.
Не отсоединяя БП, меряю напряжение на банках: 3,61/3,59/3,59/3,61
Супер!
Беру "контрольку", еще пару раз по паре сек подсоединяю ее к крайним банкам.
Меряю: 3,60/3,60/3,60/3,60 :)
Постояла еще полчаса под напряжением - все четко, напряжение на банках не меняется.
Вот вам балансировка подручными средствами, дешево и сердито. :)
Відповідь
AKSU 12:07 25.03.2021
На следующий день 3,48/3,47/3,46/3,49
Небольшой дисбаланс присутствует, но ничего критичного.
В долгосрочной перспективе, думаю все таки стоит поставить платку балансира, т.к. дисбаланс может со временем накапливаться. Вобщем, надо понаблюдать.
Відповідь
d.a.rous 12:17 25.03.2021
пока ты не поюзав, рассуждаешь теоретически, на практике расбаланс в сотых В.
хз чё там будет, если акум будет разряжаться до 12 и ниже и моментально заряжаться при езде по макс., но из личного опыта, при заряде от 13 до 14,2 расбаланс мизерный.
Відповідь
AKSU 12:34 25.03.2021
Вот в том то и дело. У меня обычно редкие поездки на короткие дистанции: муха может неделю стоять не двигаясь. А с понедельника у нас снова локдаун, при нем я могу ездить еще реже - просто некуда ехать. Разве что кататься в удовольствие, но сильно упавшие доходы удовольствию не способствуют, нужно экономить буквально на всем.

Ладно, начнется у нас нормальная весна - понаблюдаю.
Відповідь
d.a.rous 13:27 25.03.2021
Без доп. плюшек в виде сигналки, gps итд. саморазряд мизерный. Если посмотреть на кривую разряда банок LFP, при 12,8-13,2 (3,2-3,3 номинальный режим работы банки) акум разряжаться будет месяцами, быстрый разряд от 14,8 до 13,8 и грубо говоря ниже 12.


Важен расбаланс как раз таки в диапазоне 12,8 и 13,2, всё что выше или ниже, большую роль играет значение, не допустить перезаряд и полный разряд банки до 2,3 за банку соответственно.
Відповідь
AKSU 17:01 26.03.2021
Ладно.
Ради эксперимента, подключил к АКБ лампочку на 21Вт (грубо говоря, разряд током 1,75А), и оставил так часа на полтора-два (точно не засекал).
Вернулся - напряжение просело до 13,2в, меряю сегменты - везде тютелька в тютельку 3,3в
Поставил на зарядку, ушел в магазин, вернулся, заряжено до 14,4в, меряю банки - везде 3,6в!

Видимо действительно можно особо не париться платками балансировки... Или все таки по наблюдать. Мало времени на тесты ушло, что-то внятное можно будет сказать только через год-2-3.

Повідомлення від d.a.rous:
Без доп. плюшек в виде сигналки, gps итд. саморазряд мизерный.
Так и есть. Но это касается инжектора. На карбах саморазряд довольно большой, помню, что если оставляешь его больше чем не неделю - минусовую клемму лучше было снять. А на инжекторе я в прошлом году даже АКБ на зиму не снимал: пришел весной и завел. Очень порадовался этому факту.

И все таки, думаю что лишние Ач не помешают. Гаджеты на кемпинге можно будет подзаряжать без заводки двигателя. ;) Да, мне свободные банки бы не помешали, ибо есть у меня 4 безперебойника, три - без батарей, один уже на грани. И у дружбана еще один - тоже на грани. Буду их все на LiFePo4 переводить - задолбался батареи менять.

Всю мелочь скорее всего буду делать на тех же китайских 32700, а вот со стареньким APC Smart-UPS 2200 - надо думать. Там батарея выходит на 16S, и там уже без БМС не обойтись. Pb там стояли на 17Ач, если набирать +/- ту же ёмкость, то там что 32700, что монопакетами - приблизительно в одну сумму выходит.
Відповідь
d.a.rous 18:08 26.03.2021
Если у тебя акум на 13А = 156 Wh и подключив лампу на 21W = 1,75А то акум будет её снабжать энергией чуть меньше 7,5 часов, почти заряда на 4 средних мобил у которых батарея на 3-3,3А.
Сколько сигналки употребляют? если даже взять акум Pb на 9Ач, то он в 6 раз слабее чем LFP такой же ёмкости, ибо стартовые выдают, точнее их рекомендуют разряжать до 15% от ёмкости, акумы для питания до 50%, полутяговые аккумуляторные батареи до 75%, но последние 2 не имеют высокий ток для запуска, так что ёмкость Pb батареи никак не сравнивается с LFP.
Я к тому что, макс. длительность разряда на сигналку на Pb акумах, на LFP возрастёт минимум в 5 раз.
К тому же у тя терь крышка не закрывается, попадание влаги, пыли, грязи, ржа на клемах итд итп, если бы сборка была без крепежей для банок, всё было бы иначе.
Это так просто полемика для других, кто захочет сделать се сборку, что бы не перебарщивать, 8 банок достаточно, ибо полный заряд быстрый, в районе 5-10 км, саморазряд минимальный, без доп. плюшек, думаю даже после годового простоя, спокойно заведётся.
Відповідь
AKSU 19:36 26.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
Если у тебя акум на 13А
У меня условно 21Ач. А по факту в районе 19,5Ач, как-нть замерю - скажу точно.

Повідомлення від d.a.rous:
то акум будет её снабжать энергией чуть меньше 7,5 часов
Сюда посчитай, что если Pb аккум разряжен меньше 40-50%, то стартер он уже может и не провернуть...
Я все понимаю, у меня тоже есть калькулятор и я знаю как посчитать. ;) Но расчетные данные не всегда совпадают с суровой действительностью. Опытом научен, что лишние Ач - нифига не лишние. ;)
У меня и на машине стоит сейчас 72Ач (максимум что влазит на штатное место), вместо паспортных 55Ач. А было бы место, а бы туда и 100Ач запихнул.

Повідомлення від d.a.rous:
Сколько сигналки употребляют?
По заявлению производителя - не более 4 мА. Фактически замерянный 5-7мА. Плюс в момент срабатывания, 0,5-2 минуты потребления еще порядка 3А (2А кушает сирена, плюс мигающие поворотники. Сейчас они светодиодные, а были бы лампы накаливания, то было бы еще + 7А). Если таких срабатываний много (например, дети балуются), то потом можно и не уехать оттуда (было разок лет 8 назад). :) Особенно если батарея уже сыпаться начала.

Ладно, это все действительно полемика. Я захотел 12 банок, и я их поставил, хотя там действительно 8 более чем достаточно. Я не жадный, я - хозяйственный. :))) Вот еще придумал для чего нужны "лишние" Ач: можно теперь смело глушить движок на "длинных" светофорах.

Повідомлення від d.a.rous:
К тому же у тя терь крышка не закрывается
У меня крышка не закрывается уже 10 лет, потому что я уже давно ставлю YT12A-BS (150x88x105) вместо штатного YT9B-BS (150x70x105), т.к. у Pb +2Ач это действительно существенно. Плюс раньше постоянно скидывал клемму с АКБ, а постоянно откручивать/закручивать 3 винта на крышке - быстро надоедает. Потому была сделана скоба, чтоб АКБ на кочках не подпрыгивал... А пыль туда летит в любом случае, т.к. крышка не обеспечивает герметичность, плюс там по бокам полно щелей, например, огромная дырка, которая обеспечивает доступ к реле стартера, а точнее к предохранителю MAIN на нем. Влага туда не попадает. Да и пыли мизер... Можно не парится. У тебя например вобще крышки не предусмотрено. ;)
Відповідь
d.a.rous 20:27 26.03.2021
И правда. чё та тупанул 7х3=21, твоей сборкой грузовик можно запустить ))

Кстати, испробуй её на своей машине, на видосе которое я выкладывал ранее, 8-ю банками с 5Ач спокойно запускался V8 с 4.6 литрами (Ford Crown Victoria)

Ну начиная с 4ки хоть и крышки нет, но акум находится спереди и высоко, а на 1-2 низко и сзади завихрение по любасу больше, грязь, пыль влага в любые щели лезет.

Повідомлення від :
Я захотел 12 банок, и я их поставил, хотя там действительно 8 более чем достаточно. Я не жадный, я - хозяйственный. :)))
Сам же ни раз писал что на данный момент с финансами проблема, считай на 4 банки переплатил
Відповідь
AKSU 20:40 29.03.2021
Сегодня сделал порядка 100 км с новым АКБ, раз 7 стартер дергал. Приехал в гараж, померял: 3,48/3,47/3,47/3,48
Все норм, можно ездить.
Відповідь
d.a.rous 22:17 30.03.2021
Когда поставил себе вольтметр с усб, решил при езде зарядить мобилу, приложение показывала ток заряда в районе 0,8-1,2А, когда ещё стоял Pb акум на мухе.


Сегодня при езде (8км) мобилу с LFP зарядило на 26%, макс. заряд был 1658мА, поехал с 20% заряда на мобиле, приехал с 46%.

Відповідь
AKSU 01:30 31.03.2021
Повідомлення від d.a.rous:
макс. заряд был 1658мА
Это инфа ни о чем.
У тебя генератор способен отдать 25А.
И так уж устроен РР шунтирующего типа, что если энергию никто из бортовых потребителей не берет, она просто гасится, излишки уходят на нагрев обмотки статора и самого РР.
Так что, чем больше ты с него возьмешь, тем ему легче.

Кстати, тут же кроется одна хитрость. Если поставить 3 мощных реле на отключение фаз генератора, и вывести себе где-то тумблерок - можно высвободить пару лошадок - главное не забыть потом включить... Видел где-то кто-то себе такое делал для драг-рейсинга.
Відповідь
1 2 3 4 5 6 
Відповідь Up