LiFePo4 батарея вместо Pb в Тмах.

[AKSU]

Повідомлення від d.a.rous

вчера нарвался на такую сборку (перечёркнуто красным), насколько она логична и пригодна ли для балансира?

Собственно, ничего не меняется, разве что ток чуть меньший можно будет снять. Ну и многое зависит от толшины и ширины пластин перемычек...

Повідомлення від d.a.rous

кабель зажигания для свечей

Не совсем понимаю о каком кабеле ты говоришь. Если ты собираешься откусить кабель от катушки зажигания - тот что на свечные колпачки идет, то нет, он не пойдет.

[d.a.rous]

Повідомлення від AKSU

тот что на свечные колпачки идет, то нет, он не пойдет.

речь именно о них, полно в автомастерской валяются, подумал мож подойдут.

Короче, я изменил заказ, взял 8 банок, на днях должны прийти, по характеристикам выйдет мин. 4,6-5Ач, 13,2-14,4В, 66Wh, максимальный ток разряда 8и банок 100-140 A (непрерывный) и 240-280 A (пиковый), в характеристиках по разному написано. Стартер на мухе 2012-16 180А.
Такой сборкой спокойно запускается 2 литровый мотор автомобиля, тот же Shido Lithium LTZ12S / YTZ12S и подобные ему с такими же характеристиками, так что решил не перебарщивать с мощностью, так как моя сборка должна влезть и на психа.

https://lithiumwerksbatteries.com/pr...ages/26650.pdf
https://asset.conrad.com/media10/add...v-2500-mah.pdf

[AKSU]

Повідомлення від d.a.rous

Стартер на мухе 2012-16 180А.

Это реле стартера на 180А, а его всегда ставят с запасом, чтоб контактная группа не так быстро сгорала (о, не питай иллюзий, она рано или поздно сгорит).
А мотор стартера поскромнее: указано 0,7 kW, т.е. 58.3А, если на 12в разделить. Но это не точно, т.к. не понятно что именно подразумевается "Power output", наверное все таки выдаваемая мощность. КПД двигателя в сервис-мануале не указывается, и к сожалению она не линейная, зависит от формфактора и мощности. Но если японцы не продешевили и поставили нормальный мотор, я думаю что мы можем рассчитывать на КПД=80+%, т.е. там должно быть где-то 70-75А.

Повідомлення від d.a.rous

речь именно о них, полно в автомастерской валяются, подумал мож подойдут.

Нет, не подойдут. Там изоляция толстая (все таки там напряжение порядка 15-30KV), но сама жилка тонюсенькая (т.к. ток там не большой).
Лучше пойти в электро товары и взять 1м мягкого провода сечением 6мм²

[AKSU]

Смотри сам.
Я буду сваривать. Уже и сварочник и никелевая лента с китая приехали...
Органайзеры - с лета лежат. Органайзеров кстати хватит еще на полторы батареи, если что... Впрочем, может заюзаю их в апгрейде бесперебойника.

[nikto]

круто,теперь я знаю кто аккумуляторы спаяет, а то размышлял о трансформаторе от микроволновки или авто аккумуляторе)))

[AKSU]

Повідомлення від nikto

или авто аккумуляторе

А мой сварочник и предлагается к авто-аккумулятору подключать, или любому другому с хорошими "пусковыми" токами. Кто-то их в походных условиях подсоединяет к сборке на литиевых аккумах. После того как я свой мото-аккум соберу, его тоже можно будет использовать в этом качестве.

Можно было простой сварочник на коленке собрать: таймер на 555, и реле стартера например... Но мне было лень и я просто купил готовый. Я кстати тоже видел на ютубе вариант на трансформаторе от микроволновки... Тоже лень делать. На пару-тройку-десяток-два раз сварить хватит и этого китайца, тем более что есть полно рецетов как его проапгрейдить и продлить ему жизнь. Ленты никелевой надо только докупить: я взял сейчас 0.2х15 - для этого проекта, но например сборки для шруповертов собирать на 18650 li-ion - хватит и 0.1х8 с головой. А шруповертов я за этот год наверное штук 10 переделал... Причем покупал каждый раз готовые сборки - каждый раз переплачивал... По сути этот сварочник за 2-3 раза окупается.

[d.a.rous]

Нашёл чела со сваркой, готов сделать, у меня нет флюса для никеля, магазины через неделю откроются, не охота ждать, так что сварка.
Какое соединение лучше сделать? A или B

Банки пришли, у каждой 3,28В, но чё та внутреннее сопротивление мне не нравится, хз как его Imax B6 вычисляет, но на каждой банке разброс от 98-209 mOhm, когда по характеристикам должно быть в идеале меньше 6.

[AKSU]

Имхо, А - лучше. Можно снять больше тока.
У варианта В есть слабое звено - середина перемычки В2, это ее "узкое горлышко".
Учти, что у перемычек тоже есть определенная пропускная способность...

Повідомлення від d.a.rous

хз как его Imax B6 вычисляет

В китайских "попугаях" он их вычисляет. Не обращай внимания. Более-менее точно можно измерить только специальным прибором, который сам будет стоить как половина всего твоего проекта.

[d.a.rous]

пасиб, просто завтра уже будут их клеить, надо было решить с соединением, а вот сколько они займут места в мухе. Жалко крышка на 6-7 саморезах, столько места пропадает под бардачёк.

[d.a.rous]

Короче, аппарат тридцатку не осилил, попросил заварить что есть, в итоге двадцатка (0,20мм), обошлось мне сие творение в 5€. Только дома заметил халтуру, одна лента тоньше чем другие, хорошо что не на параллельное соединение.

Припаял я кабель балансира, померил вольтаж, 13,18V, поставил на зарядку 1А, через 135 мин. зарядилось 2003 mAh до 13,65В, потом снизилось до 13,63 при 0А и зарядка не вырубалась, остановил, проверил данные банок. Порадовало сопротивление банок 006, думаю имеется в виду 6 mOhm

Липо чекер выдал 13.6V (так как только 3 сегмента) 3.60/3.33/3.35/3.35.

Одна терь проблема, не знаю пока чем и как кабель запаять для +/-. Флюса нет, пробовал залудить 60W пастой для пайки труб из меди, кабель толщиной 5мм² и 10мм², чё та не очень получалось.
Чё лучше, по два кабеля 5мм² на каждую банку или 10мм² по середине, между банками?

[AKSU]

Повідомлення від d.a.rous

обошлось мне сие творение в 5€

Уже можно было чуть добавить и купить свой сварочник... Пожадничал, нужно было больше точек на банку делать - по 6 минимум.

Повідомлення від d.a.rous

3.60/3.33/3.35/3.35

А чего такой сильный дисбаланс? Нужно обязательно выровнять перед использованием и последить.

Повідомлення від d.a.rous

думаю имеется в виду 6 mOhm

Да, это именно оно.

Повідомлення від d.a.rous

Одна терь проблема, не знаю пока чем и как кабель запаять для +/-.

На самом деле, никелевая лента должна нормально лудиться. Любой флюс подойдет, даже банальная канифоль на спирту. 60Вт может быть мало, одолжи 100-150Вт у кого-нть. Дело в том, что толстый медный кабель также хорошо отнимает тепло, надо зону пайки нагревать быстро. Лично я думаю обойтись без провода совсем - припаяю латунную или медную платину с отверстием прямо на никель и сразу же буду притягивать винтом с гайкой к кабелям мухи.

Повідомлення від d.a.rous

Чё лучше, по два кабеля 5мм² на каждую банку или 10мм² по середине, между банками?

Да без разницы вобщем-то.

[d.a.rous]

Та не пожадничал, не хотел долго ждать и возиться, так как слышал и видел что, не так это просто с первого раза, а запороть банки не охота. Та и то что ты купил, толку от неё якобы нет. Чел у которого я это делал, тоже с такой начинал, сейчас у него станок какой то за 200€ и то тридцатку не берёт, как он сказал ставил на макс., 90, так я и не понял что он имел в виду, Ватт что ли?! Собирает он батареи для э- скутеров, великов, лонгбордов итд.

Сам пока не понял, надо бы её разрядить и снова зарядить, правда разряд через B6 долгий, макс. 2А и при снижении вольтажа, разряд тоже уменьшается. Мож подсоединю к лампе на 55W, посмотрим.

Есть ещё паяльник на 100W и флюс как вода для цинка, завтра попробую.

Я тоже подумал, мож трубу от меди кувалдой отбить, просверлить дырку, припаять гайку М6 и всё это припаять на ленту, правда она терь на 8мм х 0,20мм, вместо 10 х 0,30, всё как то миниатюрно, сборка и в правду крохотная.

[AKSU]

На imax надо выбрать заряд + балансировка, а не просто заряд.
Баланс надо сразуу вывести в ровень, чтоб не более 0,01в расхождение было, а лучше и вовсе в 0. Ты ж смотрел видео индуса: он перед сборкой все банки параллельно соединял...
Дисбаланс будет накапливаться.
Вот кстати, судя по первой фотке, первому сегменту уже жопа - там уже большой перезаряд.

[d.a.rous]

Кстати напомнил, вспомнил что один раз выставил режим балансира, по началу показало выставленный заряд на 1А, через некоторое время на дисплее, заряд на 0А, идут часы и вольтаж вроде бы не меняется, амперы не прибавляются, после двух часов вышел из режима, проверил вольтаж банок, первая пара была выше других, ну и забил и забыл.
Посмотрел ещё пару видосов и оказалось что, при балансировке можно нажимать кнопки <> и смотреть баланс банок, общий заряд ну и там всякие настройки.
Короче после вчерашнего разряда вентилятором, разряд на всех банках был 4х3.32V, общее сопротивление сборки 0,22mOhm, сейчас балансирую заново, но уже с 2А, надеюсь за 3 часа сбалансируется (таймер по умолчанию на 180мин).
На данный момент после 40мин балансировки, 3.60/3.37/3.38/3.39, балансирует автоматом до 4х3.60=14,4

PS. Балансировка после 82мин закончилась, 5/5/6/5=21mOhm и 3.60/3.58/3.59/3.59=14.36V

Разница в габаритах сборки и аккума от психа YTZ8V (113x70x130), на мухе 2012- YTZ12s 150x87x110

[d.a.rous]

Купил себе новые игрушки:
http://www.rcmart.hk/rcx-3in1-batter...on-p-4767.html

с этой возможно быстро разряжать, подключив гирлянду с лампочками 3х50Щ, хотя оно мне не надо, но пусть будет.
Интересна была сама возможность балансировать, подключив девайс только через кабель балансира не вынимая батарею. Ес-но балансировка не быстрая, так для профилактики иногда можно будет подключать.

https://www.icharger.co.nz/celllog-8m
https://www.icharger.co.nz/assets/brochures/I8m.pdf
http://www.jun-si.com/EnProductShow.asp?ID=105
Ну а это для контроля с пищалкой на напряжение банок, напряжение батареи, перенапряжения, пониженного , дисбаланса напряжения ну итд итп.

Всё уже проверил, всё работает.

[d.a.rous]

Гоняю уже 2 недели, полёт нормальный, батарея почти всегда полная, разница вольтажа между банками макс. 37mV, изменил +/- кабеля и удлинил балансировочный.

[AKSU]

2 недели - не показатель. Думаю, что более-менее понятно будет что к чему через 2-3 года.

[d.a.rous]

Та, не мы первые, до нас уже доказано что, работает до десятка лет точно, тем более если учесть что, банки обошлись чуть дороже Gel аккума, но в два раза дешевле AGM и в 3 раза готовых LFP, то хай с ним если только три года проработает.
Кстати недавно узнал на форуме эл. великов что, есть пластины(Buswire/Tabwire) для соединения солнечных коллекторов из меди с покрытием припоя, т.е. прикладываешь паяльник на пластину поверх банки и соединение готово.

[d.a.rous]

Хочу поделиться парочку видосами для начинающих, после которых не пришлось бы как и мне, лопатить кучу информации.

[AKSU]

Дело не в защите, а в том, что Li-ION быстро деградирует.
Я раньше батареи для ноутбуков пересобирал - соединял пайкой... Батареи потом хватало на полгода максимум...