Сегодня утром не смог завести муху - сел аккумулятор. Странно. Это при том, что ездил на нем всего пару дней назад.

Поставил его заряжаться. На интеллектуальной зарядке показало, что залилось около 4.5 Ач. :( При том, что ему 2 года, и он был 9 Ач.
Что ж, это подтверждает тезис, что современный AGM аккумулятор в среднем теряет 30% ёмкости в год... Хотя, пожалуй, Exide показал себя лучше, чем все аккумы за последних 12 лет: даже через 2 года он не раздулся, как например та же Yuasa... Это подтверждает еще один тезис, что лучший АКБ - не всегда самый дорогой.


Что-то разочаровался я в Pb. Хочу попробовать LiFePo4 (литий-железо-фосфатный): судя по тому что я о них слышал, их должно хватить на 10-20 лет... По цене, сборка 4S3P, на 15-18 Ач, на элементах 32650, без BMS (нет в нем смысла с нашими пусковыми токами), но с платой балансира BMS нужен обязательно, обойдется мне где-то в 1500-2000 грн., что сравнимо с ценой не самого дешманского нового AGM.

По габаритам она легко влезет в штатное место - еще и место останется. До следующего сезона замучу себе...

Відповідь

По току конечно нет смысла ограничивать или регулировать т.к. генератор всё равно не сможет дать больше положенного, но стоит предусмотреть защиту от перенапряжения. Например, если РР сдохнет и выдаст в сеть не 12 вольт, а скажем 30, то помимо сгоревших лампочек можно и мотик сжечь

Відповідь

Нельзя сжечь. LiFePo4 в отличии от Li-ION, полностью пожаробезопасный. Т.е. максимум просто аккум помрет.
А защита от перенапряжения - это и есть BMS, точнее часть его функции. + защита от КЗ, но для этого есть предохранители.

А BMS, который сможет выдержать наши токи (70+ Ампер), сам будет стоить как вся эта сборка! мотоциклетный BMS на 150А на АлиЭкспресс можно найти за 10 баксов...
РР от 3-ки еще никогда в таком замечена не была... В любом случае, у меня есть вольтметр и я напряжение постоянно контролирую. У меня напряжение редко подымается выше 14,2в.

Я недавно перелопатил довольно много инфы по теме. Народ просто банки ставит и часто даже не заморачивается балансировкой - один говорит, просто раз в год кидает на балансир и все дела. Но там все сопротивления очень тщательно подобраны... При покупке я видимо тоже буду просить продавца, чтоб он мне подобрал 12 банок с одинаковым сопротивлением. Но платку балансировки пожалуй все равно поставлю - они не сказать что дорогие.

Відповідь

Защита от перенапряжения не обязательно BMS. Можно поставить отдельно реле которое будет глушить мотик при выходе напряжения за заданные значения. Я как-то ставил сигналку на мотик без аккумулятора, так делал сборку из литиевых аккумов для её питания. Там правда вопрос стартового тока не стоял ибо стартера небыло. Стоял вопрос ограничения тока и напряжения.

Відповідь

Как ты себе это представляешь? Едешь на дальняк по трассе, вышел на встречку на обгон, и тут у тебя намертво глохнет мот, и даже стопы не горят. В сумерках это смерти подобно. Пусть лучше банки помрут, чем я. :)

Там просто ставишь самый дешевый BMS с Али, которых на доллар 2 штуки с бесплатной доставкой дают и не паришься. И получаешь, и зарядку, и контроль перенапряжения, низкого заряда и КЗ.

Вобщем, все понятно. Совет: изучи хорошо вопрос, прежде чем лезть с "полезными" советами. :(

Відповідь

Да вариантов много - не глушить, а мигать например, орать и т.д.

Что касается BMS за доллар, то на тот момент были только те, что отрубают заряд при выходе за значения - превышение по току - нет заряда, по напряжению опять нет. 3 банки литиевых по напряжению не должны были выходить за 12.6 вольт при напряжении в бортовой сети 14.7, а у четырёх банок будет недозаряд т.к. им нужно уже 16.8 . При использовании одного лишь BMS заряд при трёх банках был бы в лучшем случае на холостых, всё что выше - BMS в защите. Так что не всё так просто. По LiFePo4 тему пока не курил - без надобности было. Если не горят, то хорошо, можно на многое забить.

Відповідь

По теме есть отличное видео от некоего Литиум Мастера, он там с LiFePo4 не церемонится совсем:



Советую и другие его видео - очень познавательно.

Відповідь

Посоветовали присмотреться к такой штуке:

https://aliexpress.ru/item/4000810904227.html

Вариант на 60А на самом деле легко кратковременно выдерживает 150-200А (180+/-30 - по даташиту). На мотах и малолитражках отлично стартер крутит. Отлично балансирует банки - до 0,01в. КЗ - ловит, перезаряд и глубокий разряд - тоже.
Цена вменяемая...
Народ - хвалит. Литиум Мастер - рекомендует.

Может и куплю себе...

Відповідь

Конденсатор так же имеет достаточно высокий саморазряд, потому в качестве аккумулятора не пойдет.
Можно поставить ионистор (суперконденсатор - как на 3-м твоем видео), они быстро заряжаются, способны отдавать большие токи... Но, сборка ионисторов, которая смогла бы потянуть стартер, будет стоить дороже нормального аккумулятора.
Тем не менее, ионисторы в этом качестве использовать можно.

К сожалению, за сутки из него заряд уйдет в ноль, опять же из-за сильного саморазряда.
Но где-то есть видео умельца из Сибири, который ставил дополнительно небольшие LiFePo4 - для подзарядки ионисторов, и успешно заводил машину в -20°С и ниже всю зиму, чего мало какой Pb мог сделать...
Но, цена!... Блин, уже можно собирать батарею на LTO (литий-титанат) и не заморачиваться.
Вот, нашел (там несколько частей - посмотри, интересно):

К сожалению, LiFePo4 у него быстро в последствии деградировал, т.к. он использовал недорогие китайские пакеты, которые нельзя заряжать при отрицательных температурах... Тем не менее, 5 лет назад это вполне имело право на существование. Сейчас уже можно найти недорогой зимний LiFePo4, или психануть и купить LTO - они сейчас уже имеют вполне вменяемую цену.

Відповідь

а что думаешь, какие характеристики должен иметь суперконденсатор и сколько их нужно для муха? что бы посчитать во что выйдет.

и насчёт конденсатора или суперконденсатора к дополнительному подсоединению к аккуму, что нить даст?

Відповідь

Не знаю, тебе нужно самому изучить этот вопрос, если интересно. Дело в том, что емкость батареи и ёмкость ионистора - это абсольтно две разные ёмкости.

В краткосрочной перспективе - облегчит старт. В работе - будет хорошо сглаживать пульсации, особенно на холостом ходу - лучше чем батарея.
В долгосрочной перспективе (в простое) - нужно делать развязку, т.к. через него будет разряжаться аккумулятор.

Відповідь

уже интересно, например между СК и плюсовой клеммой поставить выключатель, а предохранитель нужен?

Відповідь

Не выключатель, а мощное реле, с питанием обмотки после замка зажигания. Например стартерное - чтоб правильные токи выдерживало. Или в китае 100-амперное купить...

С предохранителем все сложнее. По хорошему - он бы пригодился: в случае чего - убережет мот от превращения в феерверк. :) Можно поставить ампер на 150-200. Они не дорогие, если что. С другой стороны, у нас предохранителем защищена только бортовая сеть, а вот например стартер никакими предохранителями не защищен. Вобщем, думай сам.

Відповідь

не знаю, стоит ли самому тратить время и деньги на доп. материалы и оборудование, когда за 2430 грн. на 21Ач. с БМС можно приобрести готовую батарею, одно хреново, долгая доставка, хотя сейчас к зиме не имеет значение.
Думал заказать одну бат. на два мопеда, но размеры банок 32650/700 не позволяют всунуть сборку для мухи (150х87х110), в психа - Honda PCX для зимы (113х70х130).

шоп продавца с другими сборками https://de.aliexpress.com/store/grou...=price_asc&g=y

Відповідь

В моем случае стоит, т.к. все равно сварочник нужен. Да и материалы почти все уже есть - остались сами батареи. Ну и в любом случае - так выходит дешевле. А БМС там довольно паршивая - стремная... Никелевые полосы они использовали тонюсенькие. Нет уж, лучше самому собрать.

Відповідь

Решил всё таки раскошелиться и сделать аккум на два мопеда, перелапатив кучу информации, остановился на знаменитых и давно всеми испробованными А123 батареями.
Сборка будет 26650 4s3p на 7,5Ач, делалась для двух цилиндрового Buell Lightning XB12 с 1.203 cm³. https://www.thingiverse.com/thing:4135382

Voltage: 13.2V (nominal)
Capacity: 7.5Ah
Current: 150A
Peak Current (<10s): 360A

Нашёл отличный шоп с очень хорошей репутацией и приемлемыми ценами в Нидерландах, у которого цена за банку 5,45€ (ценик с русским языком дешевле, видать без НДС), когда на других сайтах на неё ценик от 7,5 до 20€.
Заказал:
12х банок
4х крепления https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...er-holder.html
1м. никелевой пластины 0.15мм толщиной https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...mm-0-15mm.html
1м. никелевой ленты 0.30мм толщиной для соединения трёх банок для минуса и плюса https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...10mm-30mm.html
1м. термоусадки на 165мм, если учесть что высота и ширина будет примерно 70х80, должно хватить, жалко на 180мм у них закончилась https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...dte-165mm.html
1м. термоусадки на 220мм, если учесть что длина и высота будет примерно 110х70, думаю будет достаточно https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ous-220mm.html
1м. электроизоляционная бумага, для верхней и нижней части аккума https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ier-blank.html

Балансир я у них не заказал, для этого взял ориг. зарядное устройство с балансиром iMax B6mini. За всё с доставкой раскошелился на 145€.

Осталось купить кабель для балансира и кабеля для вывода на плюс и минус, какое лучше сечение взять, 4мм? возможно вместо ушек, поставлю соединитель хt90, правда в комплекте iMax B6mini идёт хt60.

Відповідь

Поздравляю. Я уже тоже купил почти все, кроме собственно самих банок... В следующем месяце возьму, в этом я уже истратил все что мог себе позволить...
Думаю, 4мм² будет достаточно, главное сделать его максимально коротким.
Собственно, твоя никелевая лента 0,3х10мм - это всего 3мм²
Я в китае нашел только 0,2х15мм - это тех же 3мм², но я ее использую везде, а на крайних выводах - в 2 слоя пущу...
Чем ты все сваривать будешь? Или уже со сваркой заказал?

Відповідь

скорей всего паять, как в выложенном блоге. Насмотрелся по этой тематике видосов, главное правильно к этому подойти и не перегреть. Есть у приятеля паяльник на 60 и 90W, которым тож паяют, зачистив и намазав флюсом поверхность и залудить по быстрому батареи.
Просто я в раздумье, стоит ли вообще применять ленты, когда многие применяют медный кабель или провод, типа чем больше труба, тем больше воды, вот я и думаю, на сколько подходит никелевая полоса в 0,15мм для сборки. Хотя полно видосов, фоток со сборками стартовых аккумов с такой лентой.

Відповідь

А ты куда-то спешишь, или зимой ездить собираешься? :) То что нужно побыстрее, я стараюсь брать за пару недель до распродаж - почта начинает ускоряться, предчувствуя скорый аврал. :)

Я себе такой взял. Нашел несколько рецептов как его улучшить... Когда бы не пришел - я не спешу... Еще даже батареи не заказывал.

Відповідь

вчера нарвался на такую сборку (перечёркнуто красным), насколько она логична и пригодна ли для балансира?
Красная, чёрная, синяя точка, места пайки кабелей для балансира, кабеля для плюса и массы на последовательных соединениях.
И подойдёт ли кабель зажигания для свечей, для плюса и массы?

Відповідь