Назад   Український клуб Yamaha Tmax > Техничний розділ > Тюнінг та стайлінг

Тюнінг та стайлінг Вдосконалюємо свій Tmax

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.05.2021, 21:22   #61
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від brovzi Переглянути повідомлення
Можно поставить чуть жоще пружины сцепления.
Ты когда-нть пробовал на машине выжать сцепу, раскрутить движок, а потом сцепу "бросить"?
Да, машина будет "вставать на дыбы", визжать резиной и т.д.. И сцепа прослужит в 3 раза меньше... Не говоря уже про все остальное.
Оно тебе надо?
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2021, 00:08   #62
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Твоё мнение я уважаю, но не думаю что получится прям такой эффект, если правильно подобрать конфигурацию. Для чего-то разработчики malossi разработали пружины разной жосткости. Мне просто интересно в каких конфигурациях они применяются, на других форумах мне не попадалось обсуждение на эту тему.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2021, 14:06   #63
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Я уже много раз говорил. Разработчики малосси работают для гонщиков. Там не стоит вопрос денег - для этого есть спонсоры. Там не стоит вопрос ресурса (потому что есть деньги и спонсор) - аппарат готовится, обкатка, пару гонок, и половина агрегатов отправляется на металлолом. Гражданским пилотам не нужно и половины из разработанного. Тут их заработок построен на технической безграмотности клиентов... "Лох не мамонт - он не вымрет".

Для начала, ответь сам себе на вопрос: для чего это все тебе? Ездить по городу, и ДОП-ам? Тогда лучше стока ничего нет.
В городе не разгонишься, особенно на том что у нас называется дорогами - душу вытрясет, пластик полопается.
Да и по ПДД в городе можно только 60, изредка 80. Плюс нештрафуемая 10-ка... И вопрос даже не в штрафах. Любишь "летать" - рано или поздно "приземлишься" в морге, это печальная закономерность.
Ездить по треку? Тогда это совсем другой разговор.

Ты уже далеко не юноша и должен понимать уже. Может ты богат, и то что муха после всех этих модификаций развалится за пару сезонов - тебя абсолютно не волнует, то тогда ладно. Капиталка на этом аппарате - удовольствие просто безумно дорогое (одно только новое колено косарь евро стоит). А двигатель с разборки - это лотерея, не известно какой "мамкин тюнингатор" на нем раньше катал.

Вот мнение человека, который уже 12 лет крутит гайки на мухах и повидал всякого в процессе. Вот тебе факт: у нас на форуме есть человек, у которого пробег уже за 120т км перевалил - он ничего с движком не делал, даже клапана не регулировал на разу... Я про Каскада говорю, если что. Все потому что не занимается херней, даже ремень стоковый ставит постоянно (редко новый - кругом полно бу в нормальном состоянии, "тюнингаторы" их после покупки сразу снимают). А большинство мух - т.е. 95% где-то - подыхают уже через 40-50т км... Причем, их у нас берут бу с европы/японии уже с пробегом около 20т. Т.е. их у нас просто "разрывают" за 20-30т! Все потому что у нас на них катаются не байкеры - которые просто наслаждаются ездой, а "читатели форумов", которых хлебом не корми, да дай туда новую железку прикрутить! Это хуже наркотиков - бабла угодит немеряно, а результат никакой, или не долго. Потому, да, я немного утрирую, но совсем чуть-чуть.

Если тебе не хватает скорости, продай муху (пока не угробил) и купи что-то посерьезнее. Спортбайк литровый например.

Объясняю, зачем нужны пружины высокой жесткости. У нас пик крутящего момента приходится на 4-5 тысяч оборотов, а на стоке сцепа срабатывает где-то на 1600 оборотах. А у тебя задача - разогнаться как можно быстрее, несмотря ни на что, ибо на треке даже 0,1 секунды имеет значение - не редко именно столько тебя отделяет от победы в гонке. Если сцепа сработает на более высоких оборотах, то аппарат как-раз и начнет разгоняться с максимальных ускорением. Эффект "брошенного сцепления" будет мало сказываться - скорее всего просто ремень проскользнет. Но трансмиссии это очень не понравится. Если у тебя есть спонсор, то тебе плевать, что там нравится трансмисии, все равно она через тыщу - две км отправится в мусор. Я понятно объяснил?
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2021, 14:10   #64
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Понятно, спасибо.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2021, 19:00   #65
Vladimir
 
Реєстрація: 07.04.2020
Повідомлення: 6
Транспорт: Tmax 2016,Audi C7
Звідки: Kiev
Подякував: 0
Отримав 0 подяк у 0 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від AKSU Переглянути повідомлення
А часто ремонтировать? И вкладывать в ремонты большие деньги? Тмах - штука довольно нежная. Особенно у "мамкиных ракетчиков" передвигающихся в режиме вкл-выкл. Тебе ездить, или "летать"?
Мне низко летать ) Уже купил 16 года с пробегом 5к, установлен выхлоп и вариатор J Costa ,едет бодро но интересно какие ролики установлены ,как это узнать?
Vladimir зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2021, 20:10   #66
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Там не ролики, а пистоны.
Очень просто: снять и взвесить.

Пробег твой ни о чем. 5к - это мало, чтоб увидеть пагубное воздействие. Движек у мух довольно надежный, если его не насиловать. Вон у Каскада уже за 120т км пробега... А с другой стороны, я каждый год вижу как у людей на 30-40 тыщах движек в ведро с гайками превращается. Вот зачем так муху мучать? Не хватает вам динамики - продай муху, купи R1 и наваливай. И желательно не на ДОПах - если самовыпилишься, то хоть с собой никого не прихватишь.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.06.2021, 13:14   #67
Vladimir
 
Реєстрація: 07.04.2020
Повідомлення: 6
Транспорт: Tmax 2016,Audi C7
Звідки: Kiev
Подякував: 0
Отримав 0 подяк у 0 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від AKSU Переглянути повідомлення
Там не ролики, а пистоны.
Очень просто: снять и взвесить.

Пробег твой ни о чем. 5к - это мало, чтоб увидеть пагубное воздействие. Движек у мух довольно надежный, если его не насиловать. Вон у Каскада уже за 120т км пробега... А с другой стороны, я каждый год вижу как у людей на 30-40 тыщах движек в ведро с гайками превращается. Вот зачем так муху мучать? Не хватает вам динамики - продай муху, купи R1 и наваливай. И желательно не на ДОПах - если самовыпилишься, то хоть с собой никого не прихватишь.
Продал спорта что бы купить именно Т Мах 530 . Очень доволен ! Нужно взвесить значит )) Интересно понимать на чем езжу .
Спасибо за совет!

Востаннє редагував Vladimir: 11.06.2021 о 14:15.
Vladimir зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.06.2021, 20:49   #68
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Нужен дельный совет.Есть возможность прикупить торкдрайв Malossi (в комплекте зелёная пружина )С переди стоит варик, тарелка и катки 16гр Malossi. Стоит ли игра свеч?Думаю поставить на пробу просто зелёную пружину и попробую какие будут изменения.

Востаннє редагував brovzi: 23.06.2021 о 23:04.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.06.2021, 14:39   #69
d.a.rous
 
Аватар для d.a.rous
 
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
Типово

Вопрос в бабле, а так стоит, канавка прямая ( резвая динамика) и длиннее (макс. скорость)
Для сравнения на картинке в чём разница. мале справа.


По поводу пружины, изначально продают зел., потому что канавка длиннее соответственно шкивы раскрываются шире, с жёлтой подхват будет отличный так же и с оригинальной, но максималка возможно снизится.
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter

Востаннє редагував d.a.rous: 25.06.2021 о 14:46.
d.a.rous зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.06.2021, 19:12   #70
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Спасибо, я понял. Пока отложу эту затею, купил сцепу малосяву, про запас.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.06.2021, 19:51   #71
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від d.a.rous Переглянути повідомлення
канавка прямая ( резвая динамика) и длиннее (макс. скорость)
Канавка на динамику не влияет никак, от слова совсем. Более длинная канавка может привести к тому, что ремень будет выскакивать из зацепления и тереть об кожух вариатора, а с другой стороны просто упрется во втулку. По факту это никогда не происходит, т.к. ограничен ход подвижной тарелки самого ведущего вала. Но возможно при сильном износе ремня - тогда он просто разлетается в труху.

Торк малосси позиционируется как замена стоковому - он немного дешевле оригинала. В Италии, где Тмах аппарат культовый, он не только ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле оригинала (за счет отсутствия необходимости пересылки из другой страны), так еще и всегда есть в наличии - т.к. производство рядом.

Ставил я как-то человеку торк малосси. Менял он его из-за значительно выработки канавок - его просто подклинивало. Стоковый дороже и ждать месяц. Малосси был в наличии - он его взял у знакомого в мотосалоне по цене прихода. Разницы он не заметил.

Пальцы и канавки в торке нужны, чтобы тарелки не прокручивались относительно друг друга. Если убрать пальцы, фактически усилие вращения будет передавать только одна тарелка - как в ДжиКосте... Канавки там винтовые для того, чтоб скомпенсировать скручивание пружины, не более и не менее. Если не будет пальцев, пружина будет испытывать такие знакопеременные нагрузки, что будет ломаться, расслаиваясь по зонам закалки. Куски металла будут попадать в рабочую зону разрушая ремень и зеркало тарелок... Видел такой результат как-то у одного деревенского "кулибина", который посчитал себя умнее японских инженеров, и убрал пальцы (т.к. канавки износились и подклинивало). В итоге, он все равно поменял торк, но вместе с относительно новым вариатором и ремнем.

Если вам рассказывают, что как-то изменятся характеристики, знайте, что вам откровенно впаривают.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.06.2021, 15:39   #72
d.a.rous
 
Аватар для d.a.rous
 
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
Типово

Как не влияет?! разгон прямой без ступеньки, все кто ставил об этом только и пишут, особенно со слайдером.
Ориг. ремень шире чем малосси, угол одинаковый 14°, так что тереться в труху он не будет, если не ставить ремень от POLINI(13°) или DAYCO (13°), и выходить ремень на торке за шкивы с ориг. или желтой пружиной и затирать кожух варика тоже не будет, пружины жоще чем зелёная.
С торком Over Range другая ситуяйция, там нужно полностью кит (500€) покупать и ставить, без особых само-умных изменений.
Чем ближе ремень к втулке, тем резвее подхват, для этого на полтосах снимали ограничительное кольцо и допом устанавливали дистанционные шайбы, при этом правда максималка снижалась.

Мало того у полини и мале, разные углы канавок, если бы они роль не играли, нафига ими заморачиваться?!

Судя по твоим отчётам ТО твоих клиентов, тебе привозят полуубитую технику где ремонт обходится не мылх бабок и начинают кроить и заменят только не обходимое, после чего мало что меняется.

Рекомендую видосы грека, делает замеры на варики, торки и всего что касается вариатора макси скутеров. Так как он ими торгует, при заказе можно написать (на англ.) свой вес и чего тебе больше нужно от скута, он подбирает всё под твои нужды, не из потолка а по опыту своих тестов.
Я многое узнал про размеры, угол шкивов варика и раскрытия шкивов торка и прочего всего, чего не найдёшь у производителя на сайтах.

https://malossi-polini.theoprofil.com/shop/
https://www.youtube.com/c/PavlosKyprizlis/videos
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter

Востаннє редагував d.a.rous: 26.06.2021 о 16:02.
d.a.rous зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.06.2021, 19:38   #73
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від d.a.rous Переглянути повідомлення
тебе привозят полуубитую технику
В отчеты попадает далеко не все. А только самое эпичное. Часто просто некогда, или не хочется хвататься за телефон грязными руками. Сегодня например был клиент, которому я за 5 часов перебрал вариатор и заменил сцепление, это помимо обычного ТО. А потом еще на свой Тмах ставил радиатор. Не снял в процессе ни кадра... И если бы клиент не отвлекал меня разговорами, то может справился бы быстрее, или наделал бы фоток... А так даже пропустил пружину и собирал сцепление 2 раза. :) Когда на него рявкнул, он заткнулся ровно на 5 минут. :)

Техника бывает всякая. Бывают и 1-ки с пробегом 10к где все в идеале. А бывают 5-летние 530-ки, которых уже успели "разорвать" спортивными вариаторами или разбить в ДТП. За 12 лет я успел насмотреться всякого... Я утверждаю только исходя из своего опыта, а не насмотревшись "хайповых" видосиков с ютуба... А ты уверен, что тот грек не получает зарплату, или процент от прибыли у малосси? :) Миром правят маркетологи. ;)

Я не буду с тобой спорить. Хотите тратить бабки на то, в чем нет необходимости - это ваше право. Производители тюнинговых запчастей за счет таких людей получают основную часть прибыли. ;)
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 21:17   #74
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Наконец то прикупил торк Malossi по хорошей цене. Привезли с зелёной пружиной. Получается полный комплект Malossi Overrange. Какую пружину посоветуете поставить, зелёную или сток? У кого есть опыт. Спасибо.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 21:46   #75
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Раз привезли с зеленой - зеленую и ставь.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 22:07   #76
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Не слишком мягкая -39% от стока?

Востаннє редагував brovzi: 21.07.2021 о 22:09.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 23:20   #77
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Какой-то бред. Все пружины жестче, а это мягче? А по другим данным +60%...
Сделай так. Сравни их. Если толщина прутка и число витков - больше чем у оригинала, то ставь ее, Если меньше - оставь оригинал.

Upd: Глянул на сайте лососей. Таки да, мягче. Тогда стоит оставить оригинал.


Кстати, понял, почему желтая имеет тенденцию проскальзывать на высоких оборотах...
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 23:41   #78
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Не хватает жосткости на высоких оборотах?И кстати зелёная дороже всех.

Востаннє редагував brovzi: 21.07.2021 о 23:43.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2021, 23:54   #79
AKSU
Злой паласатый мух
 
Аватар для AKSU
 
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
Типово

Цитата:
Повідомлення від brovzi Переглянути повідомлення
Не хватает жосткости на высоких оборотах?
Походу да.

Цитата:
Повідомлення від brovzi Переглянути повідомлення
И кстати зелёная дороже всех.
В фирменном европейском магазе лососей, любая пружина - 18.50 евро. Если у нас она дороже - это жадность барыг.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста!
(с) Винни-Пух
AKSU зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2021, 09:26   #80
brovzi
Member
 
Аватар для brovzi
 
Реєстрація: 16.09.2018
Повідомлення: 148
Транспорт: Yamaha T-max 530 2013 р,в,
Звідки: Україна, Закарпатська обл., м. Хуст
Подякував: 13
Отримав 4 подяк у 4 повідомленнях
Типово

Привет народ! Есть у кого практика изпользования зелёной пружины с комплектом Malossi Overrange на 530. Теория -это хорошо, но хотелось бы узнать, как на практике. Не хотелось бы кошмарить по 10 раз торк. Заранее спасибо.
brovzi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь

Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати повідомлення
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати повідомлення

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.




Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Design by HTWoRKS