05.11.2020, 10:23 | #41 |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Тут он собирает на толстых медных проводах, а не на тонкой никелевой пластинке - все как я говорил раньше, можно снять бОльшие токи. В остальном - никакой разницы.
Нормально. Если стартер тянет, то еще поработает. В простое постоянно что-то потребляет. На 1-ке так за неделю могло аккум высадить... Работают часы, память суточного пробега, светодиод иммобилайзера и т.д.. Все это мелочи, но тем не менее нагрузка. Сигналка и/или GPS-маяк - если ставил. А еще у кислотных аккумов есть саморазряд. А еще сульфатация.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
Користувач подякував: |
05.11.2020, 12:10 | #42 | |||
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
А что скажешь по поводу конденсатора ? полно видео как их ставят на автомобили, мотики вместо аккума (например если вбить в гугл "12V capacitor motorcycle"), а так же если аккум уже слабый, достаточно поставить дополнительно один конденсатор и он типа даёт дополнительно напряжение к аккуму и мопед заводится.
И если такое возможно, как высчитать какой мощности лучше ставить?
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 05.11.2020 о 12:20. |
|||
05.11.2020, 15:09 | #43 | ||
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Конденсатор так же имеет достаточно высокий саморазряд, потому в качестве аккумулятора не пойдет.
Можно поставить ионистор (суперконденсатор - как на 3-м твоем видео), они быстро заряжаются, способны отдавать большие токи... Но, сборка ионисторов, которая смогла бы потянуть стартер, будет стоить дороже нормального аккумулятора. Тем не менее, ионисторы в этом качестве использовать можно. К сожалению, за сутки из него заряд уйдет в ноль, опять же из-за сильного саморазряда. Но где-то есть видео умельца из Сибири, который ставил дополнительно небольшие LiFePo4 - для подзарядки ионисторов, и успешно заводил машину в -20°С и ниже всю зиму, чего мало какой Pb мог сделать... Но, цена!... Блин, уже можно собирать батарею на LTO (литий-титанат) и не заморачиваться. Вот, нашел (там несколько частей - посмотри, интересно): К сожалению, LiFePo4 у него быстро в последствии деградировал, т.к. он использовал недорогие китайские пакеты, которые нельзя заряжать при отрицательных температурах... Тем не менее, 5 лет назад это вполне имело право на существование. Сейчас уже можно найти недорогой зимний LiFePo4, или психануть и купить LTO - они сейчас уже имеют вполне вменяемую цену.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
||
05.11.2020, 15:22 | #44 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
а что думаешь, какие характеристики должен иметь суперконденсатор и сколько их нужно для муха? что бы посчитать во что выйдет.
и насчёт конденсатора или суперконденсатора к дополнительному подсоединению к аккуму, что нить даст? |
05.11.2020, 15:28 | #45 | ||
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Цитата:
Цитата:
В долгосрочной перспективе (в простое) - нужно делать развязку, т.к. через него будет разряжаться аккумулятор.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
||
05.11.2020, 15:51 | #46 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
уже интересно, например между СК и плюсовой клеммой поставить выключатель, а предохранитель нужен?
|
05.11.2020, 18:42 | #47 | |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Цитата:
С предохранителем все сложнее. По хорошему - он бы пригодился: в случае чего - убережет мот от превращения в феерверк. :) Можно поставить ампер на 150-200. Они не дорогие, если что. С другой стороны, у нас предохранителем защищена только бортовая сеть, а вот например стартер никакими предохранителями не защищен. Вобщем, думай сам.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
|
09.11.2020, 00:34 | #48 | |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
Цитата:
Думал заказать одну бат. на два мопеда, но размеры банок 32650/700 не позволяют всунуть сборку для мухи (150х87х110), в психа - Honda PCX для зимы (113х70х130). шоп продавца с другими сборками https://de.aliexpress.com/store/grou...=price_asc&g=y
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 09.11.2020 о 00:38. |
|
09.11.2020, 09:30 | #49 |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
В моем случае стоит, т.к. все равно сварочник нужен. Да и материалы почти все уже есть - остались сами батареи. Ну и в любом случае - так выходит дешевле. А БМС там довольно паршивая - стремная... Никелевые полосы они использовали тонюсенькие. Нет уж, лучше самому собрать.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
16.11.2020, 20:38 | #50 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
Решил всё таки раскошелиться и сделать аккум на два мопеда, перелапатив кучу информации, остановился на знаменитых и давно всеми испробованными А123 батареями.
Сборка будет 26650 4s3p на 7,5Ач, делалась для двух цилиндрового Buell Lightning XB12 с 1.203 cm³. https://www.thingiverse.com/thing:4135382 Voltage: 13.2V (nominal) Capacity: 7.5Ah Current: 150A Peak Current (<10s): 360A Нашёл отличный шоп с очень хорошей репутацией и приемлемыми ценами в Нидерландах, у которого цена за банку 5,45€ (ценик с русским языком дешевле, видать без НДС), когда на других сайтах на неё ценик от 7,5 до 20€. Заказал: 12х банок 4х крепления https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...er-holder.html 1м. никелевой пластины 0.15мм толщиной https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...mm-0-15mm.html 1м. никелевой ленты 0.30мм толщиной для соединения трёх банок для минуса и плюса https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...10mm-30mm.html 1м. термоусадки на 165мм, если учесть что высота и ширина будет примерно 70х80, должно хватить, жалко на 180мм у них закончилась https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...dte-165mm.html 1м. термоусадки на 220мм, если учесть что длина и высота будет примерно 110х70, думаю будет достаточно https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ous-220mm.html 1м. электроизоляционная бумага, для верхней и нижней части аккума https://www.nkon.nl/ru/accessories/p...ier-blank.html Балансир я у них не заказал, для этого взял ориг. зарядное устройство с балансиром iMax B6mini. За всё с доставкой раскошелился на 145€. Осталось купить кабель для балансира и кабеля для вывода на плюс и минус, какое лучше сечение взять, 4мм? возможно вместо ушек, поставлю соединитель хt90, правда в комплекте iMax B6mini идёт хt60.
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 17.11.2020 о 14:29. |
17.11.2020, 13:43 | #51 | |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Поздравляю. Я уже тоже купил почти все, кроме собственно самих банок... В следующем месяце возьму, в этом я уже истратил все что мог себе позволить...
Цитата:
Собственно, твоя никелевая лента 0,3х10мм - это всего 3мм² Я в китае нашел только 0,2х15мм - это тех же 3мм², но я ее использую везде, а на крайних выводах - в 2 слоя пущу... Чем ты все сваривать будешь? Или уже со сваркой заказал?
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
|
17.11.2020, 14:10 | #52 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
скорей всего паять, как в выложенном блоге. Насмотрелся по этой тематике видосов, главное правильно к этому подойти и не перегреть. Есть у приятеля паяльник на 60 и 90W, которым тож паяют, зачистив и намазав флюсом поверхность и залудить по быстрому батареи.
Просто я в раздумье, стоит ли вообще применять ленты, когда многие применяют медный кабель или провод, типа чем больше труба, тем больше воды, вот я и думаю, на сколько подходит никелевая полоса в 0,15мм для сборки. Хотя полно видосов, фоток со сборками стартовых аккумов с такой лентой.
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 17.11.2020 о 14:26. |
17.11.2020, 14:33 | #53 |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Если уже заказал ленты - купи за 10-15 евро сварочный аппарат - 100пудов батареи не угробишь. Но перед сваркой на кусочке ленты надо будет потренироваться...
Одно дело смотреть видосы, другое дело - паять самому. Лучше не рисковать, т.к. избежать перегрева там очень тяжело - почти не реально.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
17.11.2020, 14:52 | #54 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
Что посоветуешь по характеристикам, просто на али заказывать вообще не вариант, когда на распродаже искал аккум, там доставка к середине января была.
Не давно продавали бу. сварочный аппарат за 30€, думал взять не взять, ес-но пока думал через день его продали. |
18.11.2020, 16:47 | #55 |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
А ты куда-то спешишь, или зимой ездить собираешься? :) То что нужно побыстрее, я стараюсь брать за пару недель до распродаж - почта начинает ускоряться, предчувствуя скорый аврал. :)
Я себе такой взял. Нашел несколько рецептов как его улучшить... Когда бы не пришел - я не спешу... Еще даже батареи не заказывал.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
23.11.2020, 14:39 | #56 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
вчера нарвался на такую сборку (перечёркнуто красным), насколько она логична и пригодна ли для балансира?
Красная, чёрная, синяя точка, места пайки кабелей для балансира, кабеля для плюса и массы на последовательных соединениях. И подойдёт ли кабель зажигания для свечей, для плюса и массы? |
23.11.2020, 15:48 | #57 | |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Цитата:
Не совсем понимаю о каком кабеле ты говоришь. Если ты собираешься откусить кабель от катушки зажигания - тот что на свечные колпачки идет, то нет, он не пойдет.
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
|
23.11.2020, 16:08 | #58 |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
речь именно о них, полно в автомастерской валяются, подумал мож подойдут.
Короче, я изменил заказ, взял 8 банок, на днях должны прийти, по характеристикам выйдет мин. 4,6-5Ач, 13,2-14,4В, 66Wh, максимальный ток разряда 8и банок 100-140 A (непрерывный) и 240-280 A (пиковый), в характеристиках по разному написано. Стартер на мухе 2012-16 180А. Такой сборкой спокойно запускается 2 литровый мотор автомобиля, тот же Shido Lithium LTZ12S / YTZ12S и подобные ему с такими же характеристиками, так что решил не перебарщивать с мощностью, так как моя сборка должна влезть и на психа. https://lithiumwerksbatteries.com/pr...ages/26650.pdf https://asset.conrad.com/media10/add...v-2500-mah.pdf
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 23.11.2020 о 16:18. |
23.11.2020, 18:17 | #59 | |
Злой паласатый мух
Реєстрація: 06.01.2012
Повідомлення: 4.601
Транспорт: Tmax 2002, з двигуном 2011 та інжектором
Звідки: Україна, Київ, Оболонь
Подякував: 301
Отримав 709 подяк у 551 повідомленнях
|
Это реле стартера на 180А, а его всегда ставят с запасом, чтоб контактная группа не так быстро сгорала (о, не питай иллюзий, она рано или поздно сгорит).
А мотор стартера поскромнее: указано 0,7 kW, т.е. 58.3А, если на 12в разделить. Но это не точно, т.к. не понятно что именно подразумевается "Power output", наверное все таки выдаваемая мощность. КПД двигателя в сервис-мануале не указывается, и к сожалению она не линейная, зависит от формфактора и мощности. Но если японцы не продешевили и поставили нормальный мотор, я думаю что мы можем рассчитывать на КПД=80+%, т.е. там должно быть где-то 70-75А. Цитата:
Лучше пойти в электро товары и взять 1м мягкого провода сечением 6мм²
__________________
Это «ж-ж-ж-ж» — неспроста! (с) Винни-Пух |
|
Користувач подякував: |
23.11.2020, 18:23 | #60 | |
Реєстрація: 31.03.2018
Повідомлення: 152
Транспорт: SJ09(2PW2)-2015
Звідки: Austria
Подякував: 9
Отримав 18 подяк у 14 повідомленнях
|
понял, у нас просто карантин, до 7.11 всё закрыто, думаю что куда приспособить из того что валяется.
Завтра получу Lipo Checker (2.50€), хочу провести подлиннее кабель для балансира, что-бы не разбирая и не вынимая аккум можно его было проверить. QUICK OVERVIEW Input: 1S-8S Battery Battery type: Lipo/LiFe/Li-ion/LiMn It has a Buzzer Alarm for low voltage indication. Useful for measuring each cell voltage. Cell Voltage Display Range: 0.5v-4.5v Total Voltage Display Range: 3.7-36v Alarm set values: Off or 2.7-3.8v
__________________
Мух SJ099 #Dr.Pulley 25x15-15 g. #Akrapovic M-hcr014 #Pirelli Diablo Rosso Scooter Востаннє редагував d.a.rous: 23.11.2020 о 18:48. |
|
|
|