Український клуб Yamaha Tmax
1 2 3 4 

Український клуб Yamaha Tmax (https://tmax-club.org.ua/index.php)
-   Тюнінг та стайлінг (https://tmax-club.org.ua/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Инжектор на карбюраторный Tmax. Все о инжекторе. Инжектор Тмах изнутри. (https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=848)

AKSU 13.03.2017 14:18

Я подумаю... Все равно до реальной установки еще как минимум пара месяцев.

Повідомлення від Kaskad:
Возможно. Пока неизвестно. Что есть то есть

Забей. Буду ставить 3й инжектор. Пусть на 2-ке и красивее приборка, но на 3-ке инжектор технологичнее, плюс есть перспектива поставить когда-нть приборку от 4-ки. ;)

А там, если все целое, подумай, может захочешь поставить инжектор себе. ;)

А я, пожалуй, запасусь терпением и пару километров наждачки, и неспеша пошкрябаю еще эту облицовку. Возможно, надо поискать на хозрынке нормальную насадку для полировки под дрель, ибо вручную шкрябать - это убийство!!

AKSU 17.03.2017 15:52

Признаю, моя самая большая ошибка в том, что я пытался зашкурить неровности наждаком вручную. Шкурить вручную - это адский ад! Крышу сносит уже через 10 минут!

Проезжая мимо "птичьего" рынка, купил несколько лепестковых наждачных насадок на бормашинку и процесс пошел значительно быстрее... и даже начал приносить подобие удовольствия. И тем не менее, даже механизированный, процесс занял почти 5 часов. Процесс очень пыльный, потому работал я на балконе. Красил потом еще несколько дней, т.к. после каждого слоя краски надо дать хорошо высохнуть.

Вручную все равно потом пришлось пройти микронкой, и то, чтоб устранить мелкие потеки, после 2го слоя грунта и немного после 1го и 2го слоя краски... Но это уже мелочи: тернуть нужно было совсем чуть-чуть, а насадкой подрывало через чур глубоко.

https://s25.postimg.cc/xtideebsb/IMG...152150_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/sw4sta9t7/IMG...174555_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/3rdsfvacr/IMG...154112_HDR.jpg

Получилось хорошо, но не идеально, т.к., к сожалению, даже бормашинкой можно залезть далеко не везде, и невозможно сделать идеально ровно. Тут возможно поможет уже только полировка.
Однако, переделывать уже точно не буду, т.к. каждый новый слой краски привносит некоторый элемент хаоса... а лучшее - враг хорошего.
Кроме того, все таки хочется оставить следы того, что это ручная работа! Долго объяснять, просто поверьте - так надо! :)

nikto 17.03.2017 18:19

:good: могёшь

AKSU 20.03.2017 17:42

Вернулся к бензобаку. Лень мне было заниматься электролизом... У меня там не сильно все ржавое - не хотелось заморачиваться. Проезжая мимо хоз-рынка, купил "преобразователь ржавчины с эффектом цинкования" на основе ортофосфорной кислоты с присадками. Цена вопроса 65 грн. Можно в принципе купить просто технической ортофосфорной кислоты (1л от 30 грн) - эффект будет тот же (я не нашел, потому купил что купил).

Вынул из бака потроха и вылил туда всю бутылку. Потом оставил его и стал периодически взбалтывать и менять положение (чтоб обработать всю внутреннюю поверхность). Было пару пятнышек, которые уже были с рыхлыми отложениями - потыкал их палочкой (т.к. рука внутрь не влезает) для ускорения. Ну и вручную оттер заливную горловину (туда влазили пальцы) трапочкой, смоченной в преобразователе. Через час все слил, сполоснул хорошенько горячей водой из под крана. Все очаги ржавчины отмылись до металла и покрылось серо-тусклой защитной пленкой. :good:

Осталось дождаться топливного фильтра (заказал на алиэкспресс) и как только потеплеет - можно приступать.

AKSU 21.03.2017 17:03

Сегодня после просушки бака, ради интереса решил его проинспектировать: засунул внутрь камеру-эндоскоп...
И что же я увидел? В тех местах, которые были видны через отверстия были без ржавчины, но внутри все равно есть рыжие очаги и довольно большие. Чувствую себя идиотом... А ведь уже думал что все хорошо.

Видимо без электролиза не обойтись...
Проходил мимо сантехнического магазина - купил пакет каустической соды (25 грн за 0,5кг - впринципе, можно и дешевле найти) и литр концентрированной технической ортофорфорной кислоты (38 грн). 15 столовых ложек соды кинул в 3-литровую банку, залил горячей водой и размешивал, пока все не растворилось. Потом вынес пациента на балкон, вылил содержимое банки, долил под горлышко гарячей водой из крана. Нашел ненужную железяку (кусок DIN-рейки), вывесил ее на пластиковом стержне чтоб он не касался стенок (чтоб не было КЗ). Принес резервный авто-аккумулятор, минус на бак, плюс на железяку... Процесс пошел! Причем довольно бурно - аж через верх хлещет!

https://s25.postimg.cc/dk9g5mkvf/IMG...321_175034.jpg https://s25.postimg.cc/l6865wwmj/IMG...162939_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/oecniyiwb/IMG...164048_HDR.jpg

Так и оставлю до вечера, а может и до утра - буду смотреть по реакции. Потом надо сразу прополоскать и обработать ортофосфорной кислотой - для создания защитной пленки...

Upd: "Все грехи твои на себя приму..." (с) Булат Окуджава

Через каждых пару часов, железяка принимает вот такой вид и эффективность процесса падает.

https://s25.postimg.cc/dzb2nsb3f/IMG...4319_HDR_1.jpg

Очищаю ее железной щеткой и продолжаю... Впрочем, реакция в любом случае уже не такая бурная как вначале и пена уже не лезет, даже после того как сменил раствор на свежий. Примечательно, что в процессе выделяется тепло, бак по прежнему горячий, будто теплую воду залил только что.

Бак внутри, не скажу что сверкает, но ржавчины теперь нет совсем.

Upd: Обработал кислотой. Вышло вот так:

https://s25.postimg.cc/arfs283l7/IMG...321_224154.jpg

Теперь по хорошему нужно сразу же залить бак под пробку, или придумать как его нормально защитить, т.к. спустя пару часов после промывки, рыжие пятна начали появляться опять (что-то не справляется защитная пленка). Вобщем подумаю еще. Гуру советуют или "дедовский" метод с эпоксидкой разведенной ацетоном (дешево, но немного геморно, может осыпаться при ударах - если не добавить пластификатор)... или помеднить медным купоросом (дешево, но результат не очень хороший ибо медь все равно окисляется и отваливается потом зелеными хлопьями)... или залудить оловянокислым натрием (очень дорого - от 600 грн за кило!). Или отдать на цинкование (тоже не очень дешево, в Киеве кустарщики за бак хотят в среднем от 300 грн).

Upd: По защитной пленке, мне подсказали где я лопухнулся. Чтоб эта пленка (т.е. стойкий слой оксида железа, серого, временами почти черного цвета; он же радикально черного цвета - при "воронении" металла) появилась, нужно было оказывается не мыть после кислоты, а обработать, слить и сразу тщательно высушить - хорошо "прокалить" промышленным феном, чтоб вся вода испарилась!

https://s25.postimg.cc/az3eyqejv/IMG...322_012548.jpg

И раз я "боюсь что кислота попадет в топливную систему" - промыть бак бензином перед самым началом использования. Что коррозия начинается из-за контакта с влагой (а я еще и мыл его водой), потому до момента начала использования, или залить бензином под горловину, или накидать внутрь силикагеля и герметично закрыть. Вот как-то так. По сути, оксидная пленка не предотвращает полностью появление ржавчины, но процесс идет на несколько порядков медленее! Силикагеля у меня много (пакетики бросают в упаковку с любой техникой) - набрал когда-то на работе пару килограмм (в упаковке с серверами HP помню клали здоровенные пакеты). Обработал повторно кислотой, высушил промышленным феном (нагрел наверное градусов до 100 - невозможно было прикоснуться), накидал силикогеля и закупорил... Жду топливный фильтр - должен скоро приехать...

Вобщем, кому надо - обращайтесь, технология отработана. ;) Скомпилировал опыт в отдельной теме: https://tmax-club.org.ua/showthread.php?t=906

AKSU 25.03.2017 16:05

Приехали ко мне сегодня топливные фильтра.
Вот такие брал: https://ru.aliexpress.com/item/New-A...608.0.0.oPFAAd
Хоть и написано, что для Suzuki, но в бак 2-го Tmax встало почти идеально - фильтр как раз достал до дна, и пластиковая "пятка" легла аккурат на упор на дне. Скорее всего не совсем подойдут на 3-ку, т.к. бак там чутка глубже...

https://s25.postimg.cc/k1j5xngh7/IMG...2534_HDR_1.jpg

По размеру они меньше оригинала (и забиваться соответственно будут быстрее), но на 200 грн их прислали 5 шт, можно хоть каждый год ставить новый... :) Благо, на 2-ке для этого ничего разбирать не надо... А вот на 3-ке для чтоб поменять топливный фильтр придется разобрать всю жопу до рамы и вынуть унитаз! ;) Впрочем, если вы используете хороший бензин, то фильтр служит очень долго.

До этого заказывал такой: https://ru.aliexpress.com/item/FACTO...778323959.html
Но, за те же деньги он идет один, плюс у него "шейка" немного короче - он не достает до дна... Решающим фактором стало то, что китаец меня продинамил - за 2 месяца фильтр так и не пришел, пришлось отсуживать бабки.
По длине еще подходят эти: https://ru.aliexpress.com/item/Hongw...f9018110&tpp=1
Но там ухо не стой стороны, если не вставлять ухо в штырь, а развернуть в нужную сторону - вполне себе вариант! Выпасть ему не даст упор на дне бака, перепад давления, и то что вставляется он очень плотно.

Конечно, все это при условии, что у вас стоит оригинальный насос или реплика оригинального! Если "колхоз", то фильтр подбирается индивидуально. Главное, что от края технологического лючка, до упора на дне бака должно быть 240 мм.

Александр 25.03.2017 21:07

Не могу понять,если фильтр подходит с Daewoo судя по твоим ссылкам алиэкспресс то почему их нельзя приобрести у нас по более выгодной цене?

https://detali.zp.ua/catalog/10132-f...atyj_15_lanos/ как думаешь,этот подойдет?

https://detali.zp.ua/catalog/96697-f...sa_v_benzobak/ или этот?

Собираюсь посмотреть состояние своего фильтра,не хотелось бы разбирать два раза.Хочу сразу приобрести и поменять.

AKSU 25.03.2017 22:18

Нет, по твоим ссылкам не пойдут, они там угловые, а надо прямые.

У тебя же 2-ка? Сколько там разбирать? :) Открутил облицовку бака (4 самореза) и крути внутрянку бензобака как хочешь, даже сидуху снимать не надо. Это не то же самое, что на 3-ке: там облицовка бака единое целое с унитазом - без полной разборки жопы не добраться..
Плюс, у тебя уже может быть приколхожен неоригинал... Я по крайней мере еще не видел оригинального насоса и фильтра. :) Если у тебя будет оригинал - сфоткай хоть для истории.

Еще более выгодный вариант: если твой фильтр сильно грязный - просто вымой его в ацетоне и поставь назад. Можно вымыть в ультразвуковой ванне, если найдешь - результат будет еще круче.

Я может быть и нашел бы подходящий вариант дешевле, если бы у меня был оригинал под руками - чтоб показать что мне надо на авторынке, а так по сути я покупал вслепую. Но все равно очень удачно купил.

Upd: Оригинал выглядит от2-ки так:

https://s25.postimg.cc/a39jswx0r/image.jpg

Александр 25.03.2017 22:32

Разберу посмотрю,я туда ещё ни разу не лазил.В магистраль я себе врезал такой https://detali.zp.ua/catalog/10506-f...tor_klipsa_AT/ заводом это не предусмотрен,но с нашим бензином я думаю он не помешает

AKSU 25.03.2017 22:37

Излишество, причем вредное.
Я не рекомендую такое делать, т.к. регулятор давления у инжекторных Тмах-ов так же стоит в баке и фильтр после него может вызвать снижение давления в магистрали, со всеми вытекающими неприятными последствиями. Датчика давления топлива в магистрали у Тмах нету, потому, инжектор даже не будет знать, что неприятные последствия уже начались, а будет пытаться компенсировать это временем открытия форсунок... и некоторое время ему будет это удаваться... Потом бедная смесь начнет вызывать детонацию, а с ней - разрушение пальцев и шеек, прогары поршней и клапанов... Такая вот забавная перспетивка, если вовремя не заметить проблему. Впрочем, незаметить того, что муха не едет, а движок, троит и звенит - довольно тяжело. Но, все равно, из самых лучших побуждений, можно запросто угробить движок! Если бы японские инженеры посчитали нужным - то предусмотрели бы такую возможность!

Впрочем, тебе виднее - ты хозяин своей мухе.

Александр 25.03.2017 22:50

Просто в автомобилях стоят и сетки в баке и фильтра снаружи,я так подумал а чем мотоциклетный инжектор отличается от автомобильного?Это у них в Японии может бензин чистейший и они не подумали про нас.

AKSU 25.03.2017 22:55

Повідомлення від :
а чем мотоциклетный инжектор отличается от автомобильного?

Автомобильный немного сложнее (по крайней мере на внятных автомобилях, а не на запорожцах и ВАЗах). Часто там есть датчик давления в топливной магистрали. А еще даже на ВАЗах есть датчик массового расхода воздуха, а у нас нет... Датчик детонации... Да целая куча датчиков! Еще мозги на "внятных" авто получают инфу о том включен ли сейчас кондиционер, фары и пр, чтоб скомпенсировать нагрузку на двигатель и пр. (проверка целостности лампочек - это уже побочная польза, но "ноги" там ростут из одного места). Не говоря уже об управлении автоматом (если он есть), дифференциалами, подвеской, круиз-контролем, даже генератором (на мерсах например при интенсивном разгоне отключается зарядка - позволяет высвободить пяток-десяток лошадок).

У нас очень простой инжектор - всего чуть-чуть сложнее карбюратора. :)

AKSU 06.05.2017 22:05

Начал сегодня ставить инжектор.

Последняя фотка в карбюраторном состоянии:
https://s25.postimg.cc/3virrpru3/IMG...506_124318.jpg

Собственно, фоток я много не делал, сосредоточился на работе. Да и не хотелось грязными руками хватать трубу...

Пластик долой.
https://s25.postimg.cc/t2y95pkbv/IMG...506_144853.jpg
Хвост тоже придется снимать, но позже, когда начну заниматься проводкой. Тосол уже цвета мочи - пора менять... Кстати, как-то умудрился угробить сливную пробку радиатора. Надо будет заказать новую.

Снял впуск. На фото, то что было и то что будет:
https://s25.postimg.cc/yfn3ju88b/IMG...152239_HDR.jpg

Магнетто инжекторное и карбовое.
https://s25.postimg.cc/5eirafnsb/IMG...162303_HDR.jpg

Кстати, по магнетто. Когда я перекидывал двигатель, у меня не было ленточного холдера и гайку я раскручивал и закручивал опять гайковертом. Сейчас раскручивал и закручивал динамометрическим ключом и выяснил, что при закручивании гайковертом, магнетто не насаживвается на конус!!! Открутил гайку и магнетто просто снялось руками! Гайку магнетто по мануалу нужно закручивать с моментом 65Нм, по достижении которого нужно повернуть гайку еще на 120°! На этот раз все сделал правильно, после чего гайку снова открутил - для контроля: магнетто насадилось на конус как надо!
Собственно, я думаю, что из-за магнетто я и поменял старый движок. Колено и шатуны у меня целые, не понятно что у меня там гремело, разве что неприкрученное магнетто. :)

После сборки, залил назад старое масло - для контроля утечек... Ставил на старую прокладку.

Еще один нюанс! Тросик 1-ки где-то на 1,5 см длиннее, чем на 2-ке! Я как-то кому-то ставил тросик от 2-ки на 1-ку (тросик у клиента перетерся, а быстро удалось найти только от 2-ки), там регулировок не хватало - пришлось все по закручивать до упора и только тогда его хватило - в притык! Но на оборот - без проблем, регулировок хватает! :) Еще и запас есть. :)
https://s25.postimg.cc/fd3pwwx7v/IMG...181526_HDR.jpg

За сегодня сделал всю механическую часть: магнетто, дроссельный узел, полностью собрал впуск и установил все датчики... Ну кроме разве что ротора спидометра.
К сожалению, к работе смог приступить только после часу дня - потерял много времени... По плану, заниматься электрикой я хотел начать уже сегодня, но начало темнеть и я закруглился.

Завтра начну делать электрику. Придется полностью распустить родную косу и сделать из двух одну. За одно интегрирую в косу всю дополнительную проводку - мои доработки... А то как-то через чур много соплей там уже висит. :) Да, да, "сапожник без сапог"! :)

Кстати, слегка офигел: оказывается мозги на 1-ке крепятся к корпусу воздушного фильтра! Раньше я как-то не обращал на это внимание, но думал, что они крепятся к раме... 8( У меня нет слов!

Из замеченного: объем бака на 1-ке и 2-ке - одинаковый! Специально залил полный бак перед началом работ - вдруг понадобится бензин что-то промывать, а у меня там на донышке... Перелил из бака в бак все до капли - получил тот же уровень. Хоть на 2-ке бак и кажется чуть объемнее, но весь тот объем компенсирует насос и регулятор давления, которые погружаются в бак.

В тоннеле теперь так много свободного места стало! Теперь всюду можно залезть руками, не рискуя там застрять! :) Все таки карбы - огромные и тяжелые! :)

Далі буде...

Kaskad 07.05.2017 02:10

О, пошла работа..))
Гайковёрт - зло.
А что с ротором спидометра не так?

AKSU 07.05.2017 08:47

Повідомлення від :
А что с ротором спидометра не так?

Походу он на 3-ке другой - на большее число импульсов на оборот. Недавно Олесю на шиномонтаже отломали уши на старом роторе - поставили ему ротор от 3-ки - он сразу стал показывать космические скоростя. Тоже самое ARTEM рассказывал, а я недоумевал, т.к. их как замену на все поколения по каталогам предлагали (кстати, я после этого каталог на Мегазипе не пересматривал - может они там что-то исправили уже)...
Если на 3й приборке да оставить ротор от 1ки то там будет наоборот - когда валишь, будет показывать что еле плетешься...
Буду делать пробный заезд - проверю на всякий случай, но уже морально себя готовлю, что менять его придется.

Upd: Начиная с 3-ки сейчас предлагается ставить ротор 5RB-2517G-10-00. Какой именно ротор был у 1-ки - не ясно, там по порт-каталогам 1-к и 2-к сенсор продается только в сборе и цена у него очень не гуманная... Т.е. какой нибудь криворукий шиномонтажник может запросто получить счет в 120$, если криво поставит датчик при установке колеса! :)
Тогда просто не ясно как же я тогда пару лет назад купил новый ротор у официалов??? Я ведь всегда просто парт-номера им говорю! :)

Upd2: Перекапывая каталоги на мегазипе, нашел, что на одной из японских 1-к предлагается рестайлинговый ротор 5RB-2517G-00-00 (как замена более не выпускаемому 4YR-2517G-00-00), а на другой европейской 2-ке предлагается тот же 5RB-2517G-00-00 (как замена 5VU-2517G-00-00). Т.е., возможно вот она разница между кодами - в одной циферьке, и такая большая разница!... А разница собственно в том, что на 1-м датчике 4 импульса на один оборот колеса, а на инжекторном - 6 импульсов на один оборот.

Kaskad 07.05.2017 15:24

Да от 3й ки точно не подходит, Артём про это писал

AKSU 07.05.2017 20:25

Повідомлення від Kaskad:
Да от 3й ки точно не подходит, Артём про это писал

Ну а мы собственно убедились. И мне тоже придется ротор от 3ки ставить, т.к. у меня приборка и мозги от 3-ки будет...

AKSU 07.05.2017 21:39

Процесс идет, но медленнее чем хотелось бы.

https://s25.postimg.cc/i7yw46omj/IMG...153752_HDR.jpg

Инжекторный мозг по форме и размеру такой же как и карбовый - отлично встал на то же место. Разница в проводках довольно большая - у 1ки жгут делает петли по раме (и доступ там довольно неудобный), а у 3-ки почти все напрямую. Впрочем, у 3-ки сама проводка излишне усложнена и нельзя сказать что оптимальна. И еще японцы напрочь игнорируют термоусадку - все замотано изолентой... В любом случае все провода приходится удлинять. К концу дня уже даже что-то начало вырисовываться, но до конца еще очень далеко. Возможно, когда я полностью определюсь с длинной, я просто демонтирую жгут и дома в удобстве за столом все буду доделывать.

Еще нюанс: я купил зимой модуль обхода иммобилайзера (чтоб не париться с чипами) на алиэкспресс, но пока не могу его проверить. Отзывы про модуль хорошие, но чето я очкую... Если вдруг он не заработает, задача несколько усложнится...

Прикол! Мне прошлый хозяин моего донора говорил, что эта муха "хорошо валит", а вот та что у него тогда осталась - "валит хуже". Он меня даже заставил притащить ему ЭБУД донора, думал что там "мозги перешили", или чета с ним сделали... Но с другими мозгами ничего не изменилось, а потом и вовсе стало неактуально - он продал муху и купил BMW.

И вот! Когда сегодня потрошил проводку, нашел что кто-то в разрыв датчика температуры всасываемого воздуха кустарно впаял резистор! Главное в том, что именно по такому принципу работает павер коммандер - его подключают в разрыв датчика температуры, и он, манипулируя показаниями, заставляет инжектор впрыскивать больше топлива! Резистор выпаял - мне такой "тюнинг" ни к чему. Но возможно кому-то пригодится... :) Впринципе, можно даже закладку сделать с тумблером - на случай погонять... :)
UPD: Номинал резистора - всего 1 Ом. Я так удивился что даже специально расшифровку цветовой маркировки сделал! Странно, неужели это на что-то сильно влияет? Сопротивление датчика там 2,2-2,7 кОм при 20°С. Что там решает 1 Ом??? Видимо дело все таки не в резисторе...

Вот кстати этот самый датчик - врезал его вместо штуцера куда раньше подключалась система рециркуляции отработанных газов.

https://s25.postimg.cc/pcgpd7vvv/IMG...095005_HDR.jpg

Он кстати на 2-ке где-то в том районе и стоит.

AKSU 08.05.2017 18:44

Все испортил дождь, хотя больше десятка проводов с коммутировать успел...

Т.к. с длинной проводов определился, просто снял проводку с мухи и буду дома не спеша паять в тепле и сухости. Работы еще как минимум на пару дней, т.к. хочу все сделать аккуратно, чтоб потом к вопросу проводки больше не возвращаться.
Пока все понятно, кроме блокировок старта - придется повозиться... Там куча нюансов - потом как-нть напишу... Факт в том, что переделывать придется на пару проводов больше, чем хотелось: у 1-ки эти самые блокировки сделаны на много проще, но раз японцы так сделали, то они видимо что-то знают.
Кстати, у 1-ки тоже блокировка немного сложнее, чем указано по схеме. По крайней мере у меня. Есть еще один провод идущий из мозга на реле - которых на схеме нет. И еще, реле головного света (которого тоже нет на схеме) берет питание с предыдущего реле... В общем, все очень запутано.

Кстати, чтоб снять проводку с мухи, не иначе как нужно быть гинекологом. :)

Снимая проводку обнаружил, что поплавился контакт одном из проводов генератора. Хорошо что пока не сильно... Вот уж! Хорошо что полез, пока еще не случилось беды.

Наблюдение: Мозги сами создают питание на датчики (синий провод выходящий из мозгов. не путать с синим проводом сигнальной цепи (т.е. габариты, питание реле поворотов и т.д.)), что-то подсказывает мне, что там 5v. Надо будет замерять...
UPD: замерял. Там именно 5v и есть. Все интереснее и интереснее!

алекс 09.05.2017 09:54

читаю твои посты как Лэма.
увлекательно и фантастично

AKSU 09.05.2017 11:48

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии." (с) Артур Кларк :)

Лем писал фантастику, а я пишу вполне реальные вещи. :)
Нет там ничего особо сложного: смотришь по схеме какие провода нужны и соединяешь все по цветам, если чего-то не хватает - добавляешь. Основные цвета совпадают, а что не совпадает - ну знач соединяешь это не по цвету, главное не перепутать полярность. ;)

Пока работа почти застопорилась - кончилась термоусадка правильного диаметра, а заматывать скрутки изолентой - не мой метод. Не люблю изоленту - прибегаю к ней только в крайних случаях... Сегодня ее купить негде, завтра заскочу на радиорынок...

AKSU 09.05.2017 12:04

Сижу тут и понимаю что сотворил грандиозную глупость! Когда собирал впуск, сработала инерция мышления - впускные коллекторы посадил на герметик! А у меня уже не карбы, а инжектор, т.е. присутствует лямбда-зонд! В составе почти всех герметиков есть силикон! Если лямбда унюхает силикон - сойдет с ума! Значит придется опять все разбирать, отмывать и ставить новые резиновые кольца (должны у меня где-то быть). Блин! Сам себе создаю проблемы! :(

Впрочем, кум говорит, что в герметике Victor Reinz силикона мало, потому предлагает не парится. Тем более, там после сборки дней пять пройдет - все выветрится давно к тому времени.

Сделал примерно половину работы, запаковал заднюю половину жгута, но там правда мало всего: только предохранители, 3 реле, да повороты/стоп/габарит. Спереди уже много чего скомутировал, но там еще с блокировками разбираться... Впрочем, разбираться там уже не надо, просто провода по цветам соединить.

Уже можно сказать что "появился свет в конце тунеля"... Впрочем, как говорит классик: "Свет в конце туннеля вполне может оказаться фарой приближающегося паровоза!" :)
Блин, однако я под задолбался уже!

Завтра надо будет поездить по работе - день выпадет, но все равно надо термоусадки купить...

AKSU 10.05.2017 18:07

Купил сегодня термоусадки и даже немного поработал.
Осталось может с десяток проводов скоммутировать и спаковать жгут.

https://s25.postimg.cc/rtp8sv57v/IMG...1113_HDR_1.jpg

Наверное завтра закончу... Тьфу-тьфу-тьфу!

AKSU 12.05.2017 19:41

Вчера закончить проводку не удалось - отвлекали по работе.
Закончил сегодня и сразу, не спаковывая жгут, поехал проверять...

Мушка завелась с полтыка!!! :yahoo:

https://s25.postimg.cc/imb90rj8r/IMG...175350_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/7nzzikunf/IMG...175402_HDR.jpg

Прямо непривычно после карбов: на карбах после недельного простоя нужно 2-5 сек маслать стартером, а тут вжик и есть! :)

Не обошлось без пары ложек дегтя.

Из магистрали подтекает бензин. Нужно поменять хомут-скобку на обычный винтовой и нормально затянуть. С собой не было - завтра поменяю.

Пришлось перевернуть на 180° датчик положения дросселя (чуть-чуть не доставал провод), а выставить нулевое положение не удалось - не входит в режим диагностики инжектора. Подозреваю, что виной тому модуль обхода иммобилайзера: пока он подключен - при попытке войти, приборка пишет ошибку "Er-4", т.е. "мозги несут бред". А без него - просто игнорирует попытки входа... Когда последний раз проверял - все работало, но тогда было с родныи иммобилайзером, а транспондер (чип) к нему просто изолентой был примотан. :) Чтоб проверить, т.е. чтоб подключить родной модуль иммобилайзера - нужен паяльник, решил пока забить... Главное что все работает, с мелочами буду разбираться потом.

В общем, доделываю мелочи, спаковываю жгут и завтра буду все собирать. Главное, что все получилось!

AKSU 12.05.2017 19:41

Эмулятор иммобилайзера
 
И так, с эмулятором невозможно войти в режим диагностики, при попытке это сделать - приборка пишет ошибку "Er-4", т.е. "ошибка данных с ЭБУД".
Тем не менее, с этим эмулятором иммобилайзера движок заводится без проблем, т.е. это реально выход для тех, кому уже нечего терять, или для тех, кому режим диагностики без надобности.
По крайней мере стоит он копейки, по сравнению с новым мозгом+замок+иммобилайзер+ключи

Модуль обхода HISS-иммобилайзера Yamaha, с иммобилайзером 2-го поколения (2006-2009), т.е. без отдельного EEPROM (точно подходит на Тмах 3, 2008-2011):
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1GmoNJ...pg_640x640.jpg
Брал тут: https://www.aliexpress.com/item/32657797915.html

Распиновка для Тмах у него такая:

https://s25.postimg.cc/a1ya6v4xb/Yamaha-immo.jpg

https://s25.postimg.cc/4iw790otn/IMG...027_140801.jpg

Кстати, особенность (глюк) этого модуля в том, что вывод на индикатор у него инвертирован: вместо того, чтоб периодически "моргать" светодиодом, он наоборот горит постоянно, и периодически тухнет. :) Просто не припаивайте салатовый провод, и индикатор не будет светиться совсем. :) Ну или если очень хочется, чтоб он все же мигал - нужно добавить еще один транзистор...
Еще один нюанс: паяйте черный с белой полосой на землю, а просто черный - никуда не припаивайте, он в действительности никуда не подсоединен - выходит на штатный разъем "подготовки к сигнализации", я писал об этом тут: https://tmax-club.org.ua/showthread....0382#post10382
Пины проводов, которые не будете трогать, можно просто вынуть из разъема, вместо того чтоб их резать...

Однако, чую, что этот иммобилайзер мне еще кровушки попьет...

Vad 13.05.2017 00:19

Алекс был прав, читается как научная фантастика, очень интересно :good:

AKSU 13.05.2017 00:26

Какие же вы тёмные, люди! :) Какая фантастика?
Я ж не про гипердвигатель и не про квантовый компутер пишу, а про ДВС и инжектор. Инжектор изобретен в 30-х, но активно применяется в автомобилестроении с 80-х годов прошлого века, а ДВС изобретен и вовсе более 150 лет назад!

На самом деле я сам офигиваю, что все получилось с первого раза.
Но признаюсь честно: несколько раз проклял тот день когда я это все затеял! Мне даже по ночам снилось как я ковыряю проводку! :) Очень уж нудный этот процесс, особенно когда все скрутки пропаиваешь...
Особо сложного тоже ничего нет - просто соединяешь провода по цветам... Ну или как я на машину устанавливал микропроцессорное зажигание - но тут все равно проводов больше. Ну разве что с блокировками пришлось повозиться - там имхо все чрезмерно усложнили: можно было обойтись одним реле, там где они поставили три.
Тем более, что во всех 3-х доступных электросхемах на 3-ку, блокировки сделаны по разному, а на 1-ке - был свой вариант. В итоге, я все начисто срезал и собрал по новому - по той схеме из трех, которая на мой взгляд была самая правильная - по итальянской.

Тем не менее, ничего фантастического тут нет, просто все чуть сложнее карбюраторов. Фантастика - это было все это изобрести! Японцы - молодцы!

AKSU 13.05.2017 23:19

Не успел сегодня собрать. Только начал делать электрику - начался дождь! Превосходно! Хотя по прогнозу его не обещали! :( Когда закончу - содержимое "унитаза" придется перебрать и высушить...

Вчера неправильно спаковал жгут, и понял это когда ее почти поставил: ответвление на приборку до приборки не достает... Благо разматывать пришлось всего сантиметров 30. Размотав жгут, понял, что несколько проводов сделал через чур короткими, а паяльник оставил дома...

Я уже не говорю про то, что чтоб жрут установить на раму при установленном двигателе и пауке - нужно быть гинекологом 80-го левела. :)

Впринципе, осталось всего ничего - спаять 2 провода, смотать кусок жгута, да собрать морду. Все остальное за сегодня собрал.

Kaskad 13.05.2017 23:32

Где это ты собираешь тмакс, что дождя боишься?
Под навесом нет места, гараж, паркинг?
А с баком порешал? или я пропустил..

AKSU 14.05.2017 01:27

Делаю во дворе частного дома. Гаража, навеса или просто палатки - нету, в том то и беда. Это единственный доступный вариант в относительной близости от дома, и главное - бесплатно.
Нету у меня "своего угла". :( Если бы был хотя бы гараж-ракушка, было бы все гораздо проще. Все как в анекдоте: одному - умение, другому - гараж. :)

Бак пока поставил тот что есть. Ржавчину убрал электролизом, но на долго ли его хватит - не ясно. Он еще немного гнутый, но с этим я ничего сделать не могу. Найду лучше - поменяю. Начинку бака поставил от 3-ки. Там все так же, только поплавок чуть по другому согнут.

ARTEM 14.05.2017 14:34

Повідомлення від Vad:
Алекс был прав, читается как научная фантастика, очень интересно :good:


Ни какой фантастики не вижу, при желании и свободного времени, ну конечно же свободных финансов (которых на сегодняшний день очень мало) можно и не такое сделать !!! :ttk:

соловей 14.05.2017 17:15

вот тебе и на коленке, в грязи - молодец Антон, так их.....

Kaskad 14.05.2017 18:13

Я так понимаю, что это всё делается ради экономии топлива, так ведь?
Или нравится приборка?
Или руки чешутся)))?

AKSU 14.05.2017 20:07

Андрей, в основном, конечно, ради экономии топлива.
Когда в прошлом году катались по области, впечатлило то, что мы все карбовые как минимум раз заехали на заправку, а Vad на инжекторе не заезжал - еще и на остатке до дома доехал, хотя проехали более 300 км... Ну и бак у него на литр больше правда...
Еще в карбах меня раздражает изношенная поверхность цилиндров мембран (тефлонового покрытия там уже почти нет - все стерлось до металла): из-за этого, после пары дней простоя, пока движок нормально не прогреется, не могу выехать под горку из подземного паркинга - когда накручивал газ, движок просто глох... Новые мембраны стоят дурных денег. Карбы с разборок в сущности уже почти все в таком же состоянии... Можно купить реплики мембран от китайцев, но чет я очкую... Да и не актуально мне уже! :)
Приборка эта не нравится... Хочу раздобыть от 4-ки... но то как-нть в будущем, т.к. за нее 200 евро на ибее хотят...

Ну и руки чешутся, это да. Наши руки не для скуки! :) А еще, потому что могу!!! :)

Артем, никаких особых затрат не было: все самое дорогостоящее досталось даром - оставил себе запы от донора. В остальном, я очень благодарен Андрею: тот же бак, пару шлангочек и дроссельный узел от 2-ки он мне просто подарил.

Соловей, вот кстати, за "в грязи", меня уже как-то назвали "песочно-колхозным" и "псевдо-профессионалом". :) Хотя, там ни грязи, ни песка! Там травка и довольно чисто! Хотя, сейчас отцвела вишня и лепестки летят на голову, и на все неприкрытые места... :) Когда закончил, вытрушивал весь этот "гербарий" из "унитаза" - насыпалось прилично, пока он без седла стоял. :)
Думаю, что я там был в последний раз - кума оттуда выгоняют владельцы: хотят сделать ремонт и поднять аренду (хотя там не ремонт надо делать, а валить тот дом и строить его заново - он там на честном слове держится) с 2500 грн. в мес до 6000 грн.. Кум сказал, что 6000 для него дорого, найдет вариант получше и по целее... Посмотрим... Мне же, если вдруг понадобится, придется искать новые варианты.

AKSU 14.05.2017 20:22

Первый старт:

http://www.youtube.com/watch?v=TxG-jGut-vE

Все доделал, обновленная мушка вернулась в "стойло".

https://s25.postimg.cc/yqfquea0b/IMG...165754_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/s1dss4e23/IMG...165814_HDR.jpg

https://s25.postimg.cc/4bod3ffor/IMG...192223_HDR.jpg https://s25.postimg.cc/dxhxjq6uj/IMG...192238_HDR.jpg

Поставил назад родной иммобилайзер и таки удалось войти в режим диагностики инжектора! ;) Там выставил "нуль" датчику положения дросселя (у 3-ки должно быть 15~16 при полностью закрытом дросселе в тесте d01, а у меня было 28), прошелся по тестам, проверил все показания, поклацал релюшками и форсунками, настроил холостой ход. Надо будет как-то снять свое видео по режиму диагностики... ;)
Наверное потом таки заморочусь и сделаю нормальные чипованные ключи. А пока примотал транспондер к иммобилайзеру изолентой, а иммобилайзер закрепил стяжкой на раме... :)

Нужно будет еще сделать синхронизацию дроссельному узлу - движек немного неровно работает на холостых, все таки дроссельный узел не от этого движка...

Приборка ожидаемо немного завышает скорость - где-то на 11%. В принципе терпимо (родная 1ки тоже завышала, но чуть меньше, где-то на 5-6%), возможно потом что-то с этим сделаю. Да, ротор датчика спидометра поставил от 3-ки, т.к. с 1-м скорость сильно занижало, где-то в 2 раза, точно не замерял.

Upd: Карбюраторный ротор датчика спидометра дает 4 импульса на оборот колеса. Инжекторный дает 6 импульсов на оборот колеса...
На текущий момент в мире есть два стандарта на датчики спидрметра: на 6 мипульсов и на 10 импульсов... подозреваю, что Yamaha просто подтянулась к стандарту, от того и началась неразбериха.

nikto 14.05.2017 21:15

глаза боятся, а руки делают))

AKSU 14.05.2017 22:15

Да, эта мысль тоже меня посетила, когда я начал делать проводку - немного офигел, когда распотрошил оба жгута и прикинул объем работ. :)
Однако же сделал. :) Пребываю с состоянии легкой эйфории, помноженной на состояние легкого алкогольного опьянения (бахнул литруху пива на радостях)! :drinks:

алекс 15.05.2017 08:33

Повідомлення від AKSU:
Да, ротор датчика спидометра поставил от 3-ки, т.к. с 1-м скорость сильно занижало, где-то в 2-3 раза, точно не замерял.

помнишь, недавно у меня было наоборот. ротор от 3-йки завышал почти в два раза

AKSU 15.05.2017 10:24

Помню. Но перед заменой решил убедиться... Ну мало ли! :)

AKSU 15.05.2017 13:40

Проехал первых 30 км по относительно ровной дороге.
Наблюдение:
Инжектор на том же самом движке более отзывчив на ручку газа. Ватность на карбах, как я уже говорил, скорее всего связана с изношенностью мембран - они затирают по корпусу...
И тем не менее, инжектор чуть тупее на верхах. Тут пока делать выводы рано - его нужно поднастроить еще...
Инжектор, по крайней мере у меня, не хлопает в выхлопную после резкого сброса газа. На карбах хлопало прилично - на ЛеоВинче это особенно хорошо слышно.

Кстати, из движка начало прокапывать масло... Надо, или менять прокладку, или садить старую на герметик... Блин...

https://s25.postimg.cc/iftxa7v3f/IMG...5630_HDR_1.jpg

Ну, подтвердилась статистика, что прокладки боковой крышки хватает на 2 раза. :) Это был 3й... :) Надо было сажать на герметик сразу, а не надеяться на чудо.
Хотя, сразу после сборки ничего не текло - специально салфетку подстелил для контроля...

Upd: Проехал 60 км. Показометр бака показывает где-то 2/3...
Ну в общем, я давно знал, что на 2-х показометр работает немного невнятно, как наберу статистику, можно будет немного подогнуть поплавок.
Впрочем на 1-ке он тоже не особо внятно работал. Сразу после заправки он там еще км 30 стоит на отметке "Full" прежде чем начать опускаться, но зато если показывал "1/2", то это было ровно полбака. Ну а если показывал "Empty" то в баке было еще как минимум 3 литра. А тут стрелка начала опускаться практически сразу... Вобщем, хз, надо последить...


Поточний час: 13:42. Часовий пояс GMT +3.
1 2 3 4 

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.